豆包手机提出的场景和解决问题都还不错，但是目前：
1. 无论是各大厂商冠冕堂皇的安全问题，其实是为了自己的一亩三分地
2. 还是实实在在的安全问题
3. 以及字节豆包包揽一切变成“恶龙”的问题
都阻碍了 AI 智能手机的“试水”和“发展”。
那么，未来 AI 手机会以什么样的契机得到“试水”的机会呢。
1. 无论是各大厂商冠冕堂皇的安全问题，其实是为了自己的一亩三分地
2. 还是实实在在的安全问题
3. 以及字节豆包包揽一切变成“恶龙”的问题
都阻碍了 AI 智能手机的“试水”和“发展”。
那么，未来 AI 手机会以什么样的契机得到“试水”的机会呢。
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sir283 2 天前  30
纯粹是因为豆包没背景，你要是换华为来搞，那就是另一个口风了。
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gxt92 2 天前
还得是手机厂商来搞，APP 不可能为了这些就丢了一个厂商的份额
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geminikingfall 2 天前 1
不赞成说豆包没背景的，你让沸腾抄一个也很快，沸腾也喜欢干这样的事，它为什么不干呢，是太善良了吗？
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cookgo 2 天前
手机出厂自带 AI 我觉得是主流，但是 10 年后，手机应该会被智能眼镜替代
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zhangH258 2 天前
其实是数据问题，AI 的操作是截图进行识别分析
你截取了支付宝支付数据、微信数据，他们又是竞对关系，是我，我也封杀 未来京东外卖可能最先搞接口模式，体量最小，其他你看看摇一摇，带来的广告收益 全让 Ai 搞了，广告费的收入怎么办？ 不排除豆包会给京东下单佣金，每一笔成交能得到多少钱，但美团和淘宝不 care ~ 但是 Ai 是趋势，淘宝有竞价机制，是按首页点收取广告费的，现在也上架了“AI 搜”~ 未来更大可能性是产业联盟~华为一家，Oppo 等结对啥的 |
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fredweili 2 天前
所以不要觉得苹果傻，AI 发展下去就是干掉 app ，但是步子大了就是会扯到蛋
字节反正无所谓，没有手机业务，出来试下水 |
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CarrySHI 1 天前 15
现阶段会有越来越多的 app 对豆包手机进行封禁的，哪怕字节系内部估计对豆包的态度也不一致，不封禁其他 app 全变给豆包打工了，豆包手机应该只是一次跟硬件终端结合的试水，其他大厂的 ai 应该现阶段不会再搞这模式了。倒是最近让豆包跟女儿聊天讲故事有点感悟，一开始感觉挺好，讲故事啥的确实比我们做父母的讲的好（女儿三岁了，到了随时问“为什么”的阶段），但时间久了发现这玩意给的情感反馈太满了，已经把女儿现阶段这种陪伴阈值拉高太多了，出去玩让我们讲下故事我讲两句就说“讲的没有豆包好玩”，有点后怕以后日常生活高度依赖 ai 后人的情感粘连是否会越来越淡化，目前已经在控制女儿跟豆包沟通的时长了，优先自己多陪伴玩耍
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cocogovern 1 天前
只能说 F 阿里，腾讯
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CarrySHI 1 天前
@Jerry02 不单是眼镜，以后 ai+云+终端显示搞的穿戴设备有太多想象空间了，以后类似手机这种歌可能只需要显示功能而不需要堆硬件了，用户只需要发出指令穿戴设备进行显示
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iixy 1 天前
不替资本家操心。
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dacapoday 1 天前 3
@geminikingfall 不是已经干了？强制让所有国产 APP 厂商按华为的规范和数据采集平台，使用华为的广告和支付系统，重写一遍自己的 APP 。
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lingeo 1 天前
这手机权限给的太高了，跟那种群控有啥区别，它应该先在无障碍市场上进行推广，演示的功能对残障人士有很大的帮助。
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dhb233 1 天前
虽然我也同意 AI 交互是未来，但是目前看端侧 AI 能力还不够强，AI 的算力成本也比较高。
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charlie21 1 天前
何须豆包手机，弄个豆包 ROM 就行了
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ErnestSu 1 天前 12
豆包如果宣传是给视觉障碍人士使用，占据道德高点，哪个 app 封，就站在了道德高点对立面。
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caozhengi 1 天前 1
周围知道的一个字节同事，因为在直播间里开盒别人，被字节开了，一直觉得国内互联网大厂对用户的隐私毫不在意，存在非常大的问题，用豆包的手机，感觉全手机的数据都在裸奔。
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fengqing2 1 天前
以后应该是 app 自带 ai 功能，由系统来做 ai 对 app 交互动了很多公司的蛋糕。
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Skifary 1 天前 1
字节的底线和百度一个级别的，也就比夕夕强点
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aliveyang 1 天前 via Android
还是太莽了，认为技术解决一切，江湖不是打打杀杀，而是人情世故。
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busterian 1 天前
无非是豆包助手这种模式抢夺其他平台蛋糕了, 而且是狠狠抢夺
豆包助手成了新的移动用户入口, 其他 app 变成它调用的工具! 其他 app 无法在强行喂用户看广告, 也无法通过获取用户真实的应用交互数据进行推荐和推广. 豆包助手则有无限潜在利润点. 我还是挺支持不让厂商强奸用户 |
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cat9life 1 天前
大家都是好单纯的，豆包想不到推出后会遇到这些限制吗？他们根本不在意，这对字节和豆包试一次全民宣传 和实力展示，这就够了。豆包做的 Agent 很先进别的厂家做不了？阿狸之类的分分钟就能做。但是只有豆包抓住了吃瓜群众的心智。懂技术的人还是少数。
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nolan1864 1 天前 via iPhone
这才是 AI 手机，苹果那玩意也好意思叫 AI
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zhonghao01 1 天前
@sir283 别说 还真别说，华为真有差不多的功能，鸿蒙 6 的。
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defaw 1 天前
豆包在应用方面走得快，但是别家也不是没能力，就 agent 操作手机这块，glm qwen 都有方案，趋势不可挡
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stopWorking 1 天前 2
@Jerry02 我一直都在等这一天，这就是我不做近视矫正手术等原因
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Goooooos 1 天前
看来大家都喜欢用隐私换便利
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incubus 1 天前
荣耀没事，说明背景真的很重要
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wei2629 1 天前
正常，各厂商维护自己的利益不是应该的吗？豆包跳过流量入口直接操作，那不就让 app 形同虚设了吗？等同直接操作数据了？
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liujunyuan 1 天前 1
@defaw 明白人。agent call 是大势所趋，势不可挡，现阶段头部 app 可以用安全隐私的借口避战一时，但非头部 app 可不管这那的。
举个例子，某新兴咖啡品牌这半年都在布局 A2A 模式，agent2agent ，他不在乎是豆包 call 还是千问 call 还是元宝 call ，只要是 agent call 他都乐意接入，直达用户需求，缩短购买路径。 真正要被干死的是 pdd 这种吃信息差红利的商业模式 |
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Meursau1T 1 天前
事实上华为的手机已经能做到用语音助手对微信实现部分操作了，但权限显然给的远没有豆包这么大，而且也不能熄屏操作，可能是因为这些限制才没被微信直接拦住
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thomasyxy 1 天前
上游的手机厂商更愿意通过出厂内置自己的 AI ，淘宝、微信这些应用的公司更愿意和上游厂商合作来进行资源置换，豆包既做不了手机还想把自己当其他应用的聚合入口，能做成就怪了。
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laminux29 1 天前 3
封杀豆包手机是因为自动化执行后，会跳过腾讯、阿里的流量入口，让其广告、竞价、各种推送版块直接失效，这些可是电商的收入入口。
这次外卖大战，砸了这么多钱，就是为了抢一个流量入口。 |
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femsdfq 1 天前
有了谷歌 ai 后，pixel 份额上涨了挺多的。ai 落后，国产手机海外的路越来越难走了。
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usn PRO 自动操作手机是黑灰产干的事，没见过一排排架在桌上自动操作撸羊毛等等的网图吗
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euph 1 天前 via Android
苹果其实已经发布 ai 操作手机的相关大模型了
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newInterface 1 天前
不给权限他们都敢偷偷录音，给这么高权限他们不得把你内裤给扒了
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MindMindMax 1 天前
在中国行不通，除非反垄断法有提供解决方案。
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wuxi889 1 天前
你猜豆包为什么找中兴这种归类于 others 的手机商合作？
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hahiru 1 天前
AI 手机因为交互效率问题会被淘汰。
AI 适合单独构建生态，不要跟强行捆绑手机生态，限制了想象力。再说了，这画的饼太小了。 以后就叫 AI 机，装 AI 独有系统，输入输出设备五花八门，不一定非得带手机玩。 |
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folnet 1 天前
先让抖音支持再说
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94 1 天前
按最近一期 FView Friday （ https://xyzfm.link/s/3y7OYl ）中的说法 (标记节点 29:40)，豆包的方式不合适，未来也有灰色的嫌疑，感觉就是技术团队莽了一把。
楼上说的 Agent to Agent 的方式，看起来才是比较容易妥协、达成平衡的，也就是苹果正在走的那条路子。 要不然主流手机厂为什么不去上这个功能，比如说 Google 的 Pixel 。是因为 Google 能力不够吗？ |
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zerovoid 1 天前
我让机器人直接操作不就完事了，这谁能封杀
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LaurelHarmon 1 天前
封了正说明它的出现是颠覆性的
这是各种 APP 乃至终端类型、商业模式重新洗牌的机会 未来若干年，软硬件层面会出现越来越多新的、不可思议的事 深处其中的你我会从以往的前沿达人，逐渐变成"怎么操作","这有什么用"... |
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sheldor 1 天前
没有人深挖一下技术细节吗？微博上刷到说是进程注入实现的，这个法律风险有多大？如果个人来做这个事情的话恐怕人已经进去了吧
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zealotxxxx 1 天前
虽然苹果的 Apple intelligence 很傻逼，但是至少苹果知道尊重软件开发商。
豆包的路线很不错，但是真的会被软件开发商风控的。（更别说原来就有黄牛灰产问题了） ----- 最好的路线是苹果路线，但是前提是苹果能端出来一个好的 apple intelligence （以及强化一下快捷指令）。安卓厂商的话，确实是豆包路子更合适。 |
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jackOff 1 天前
容器安全不就成狗屁了吗？普通开发者能这样子做早就破坏计算机安全罪送进去了吧？
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WngShhng 1 天前
这个我猜技术实现就是 ADB 模拟用户操作，然后 ADB 解析应用的界面信息，再高级点就是截图解析页面信息（不过感觉这样费流量又费 AI ），然后 ADB 去操作，这样实际上就和爬虫差不多的效果，跟厂商合作估计是能拿到更高级的权限，或者至少只要厂商能做到后台启动和运行应用也能达到和爬虫相似的效果，就比如 headless chrome 这种爬虫技巧
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loiter 1 天前
关键点其实现在对于这种 AI 操控 APP 没有标准，比如如何控制？ APP 的那些功能可以被控制等等，这些都需要标准，不能让 AI 助手在 APP 中想做什么就做什么。
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victorywangzhcn 1 天前
1. 无论是各大厂商冠冕堂皇的安全问题，其实是为了自己的一亩三分地
等真遇到 prompt 注入，给你钱都卷走就，你就另一副嘴脸了 |
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VeteranCat 1 天前 1
@CarrySHI 是的，AI 专注于讨好。 但现实生活，人类的沟通是没有那么多讨好的，最终会造成认知撕裂，乃至心理疾病。
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FireKey 1 天前
且不说能不能过隐私这关,就是能过也没有大厂能接受头顶上再出来一个爹,除非这个爹是他自己.
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YanSeven OP @victorywangzhcn 哥哥，你说的情况是我列的第二条。
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lswlray 1 天前
豆包这种属于产品经理没经验
哪有上来就想王炸的 更何况又不是什么专利技术，别人也能搞啊，无非就是效果上有差异而已 别人也想把用户牢牢抓在手里啊 一句胡：没有商业经验 |
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NoString 1 天前 1
我们先搞清楚当下互联网头部公司的盈利组成
1.收入：收入部分所有国产软件都几乎没有订阅的功能（除了音乐、视频类 APP ），和衣食住行通信强挂钩的软件都是免费注册使用，盈利要不是通过电商类（作为中介平台促成交易抽取佣金）、信息广告类（依赖网赚、广告赚取广告主的投放预算）、付费订阅（ VIP/周卡/月卡等）。相关的商业化能力几乎都逃不开这几类。那就是说变现的手段依赖用户时长、用户电商支付这两条 2.支持：APP 的硬件成本、网络服务器、公司运营成本----拥有线下 B 端的需要支付较多的商家管理、B 端管理成本、自有供应链的管理、运营。 豆包手机做了什么？他跳过了信息广告类的步骤，几乎把广告从各家的盈利里踢出去了，没有曝光就没有转化，没有转化就没有投放预算，也就是广告收入这一部分是非常确定性的没有了，如果有 AI 盗版搜索、资源共享这类问题，版权将非常难以保护，订阅自然也不攻自破了，就只剩下中介平台的抽佣了。 那问题来了，一个只赚抽佣的中介平台如何去维护庞大的 B 端供应链？怎么保障消费者权益？怎么构建商家和物流体系、管理自己的服务供应链？没有这些豆包能做什么？自己做吗？自己做怎么保障自己的商业化线路？要不要有广告？要不要有订阅？怎么重新构建商业化体系？一个标准的奔着垄断去的玩意肯定是要被扼杀的，他没有给出新的商业化模式和答案，本质和这些巨头打的相同的算盘，狗咬狗的开始罢了，抖音电商最起码还演一下，从视频直播类开始发力，也算是创新了，豆包给了什么？白嫖用户信息和头部平台的供应链，自己美美商业化（还是说作为入口，商业化模式都没想明白） 豆包可以不讲商业化，只为更先进、更高效的服务，只有共产主义才会做这种不会有商业化故事的项目，只要是一家公司，他存在的意义就是盈利，不盈利的叫社会公益组织 |
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wintersun 1 天前
豆包可以不讲商业化，只为更先进、更高效的服务，只有共产主义才会做这种不会有商业化故事的项目
==》 你当年用百度搜索，给过百度钱了吗？没有吧 百度一开始就打广告、竞价排名么？也没有吧 但妨碍后来百度赶走谷歌一家独大，然后赚钱且上市了吗？ （当然，我自己从不用百度，这里只是举个例子……） |
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iorilu 1 天前
肯定全面封杀阿
这就相当于全自动化操作手机 那能干的事可多了, 但没一件是有利于 app 厂商得 就像所有网站都花大力气屏蔽自动化爬虫一样 你说他封不封 |
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RotkPPP 1 天前
@geminikingfall 你怎么知道没有？而且抄那么简单抄？盘古大模型还在么？自己基座大模型不行，想怎么抄？是不是继续调 doubao 或者是 qwen 的接口给别人做嫁衣？
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mon6912640 1 天前
哈哈哈，Oppo 新旗舰 x9 ，刚发布时候 AI 助手可以侦听微信、支付宝支付信息，做到无感记账
然后，现在微信的记账功能在某个版本更新后就不可用了，目前只有支付宝的功能还坚挺，想在手机层面抢夺这些 APP 的入口流量，APP 厂商不会这么容易松口的 |
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C64NRD 1 天前
不担心自己隐私泄露反而替豆包手机着急，难道豆包手机提供免费 AI 算力给你用是做善事吗？
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wowodavid 1 天前 via iPhone
百度：用户愿意用隐私换便利。
字节：什么是用户的隐私？ |
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clarkethan 1 天前
反正豆包这种做法，我是不敢用的
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yeh 1 天前
豆包可以开发个硬件外设了， 手机放上去，外设的摄像头看屏幕内容，外设的机械手去操作屏幕。
不就是要这个么？ 难道你 app 还能隔几分钟就要求开摄像头看是不是真人操作？ |
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zachary99 1 天前 via Android
这个时候我终于理解，为什么苹果都搞不好 ai 了
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songhuyi 1 天前
奇怪，大家不担心隐私吗？感觉像一群 npc……
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povsister 1 天前
一楼回复居然是最高赞。。v2 现在认真分析讨论的居然还比不过一个抖机灵玩串串的？
我先给#60 点个赞 |
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streamrx 1 天前 via iPhone
大家都知道豆包 ai 豆包手机 这些出圈他就已经达到效果
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geminikingfall 1 天前
@dacapoday 你干脆让支付宝和微信支付都卖给沸腾就完事了，全国人民一起沸腾大万岁。
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geminikingfall 1 天前
@RotkPPP 看清楚，我一直说这种调性一直沸腾喜欢干的事，没有说他不喜欢干，但各大厂不会让你沸腾这么干的，也不是只有你沸腾是天龙人，脑子这种东西希望你有。
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meteora0tkvo 1 天前
@songhuyi #74 就算没有 ai ，你的隐私也早就被手机厂商看光了
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songhuyi 1 天前 via Android
@meteora0tkvo 不要滑坡，而且豆包这样能后台直接操作的权限也不是一回事哦
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RotkPPP 23 小时 36 分钟前
@geminikingfall #79 第一，它什么调性你怎么不说清楚，它有什么调性是其他厂商没有的？所以它第二，"它为什么不干呢，是太善良了吗？"，我回答了为什么不抄的原因，你倒是回答它为什么不抄啊，以及要怎么抄。第三，小学毕业了么，还是出生的时候脑袋被保胎针扎到了？第四，就你这回答水平别回复我了，晦气
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