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jsjcjsjc
V2EX  ›  职场话题

如果 IT 不在电脑上安装软件的话,是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?

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  •   jsjcjsjc · 12 天前 · 5083 次点击
    公司管的特别严,但还是黑名单.
    有些工作中自己整理的东西想传回家.

    如果 IT 不在电脑上安装伪证书这类的话,单纯的防火墙是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?文件类型,文件内容应该啥也看不到吧?

    因为是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.伪证书这类的也不会安装.
    上次 IT 发邮件说我在谷歌翻译上上传了文件进行翻译违反规定,也总觉得是在诈我,因为我好像没干过哈
    64 条回复    2026-01-20 15:23:29 +08:00
    ltyj2003
        1
    ltyj2003  
       12 天前 via Android   ❤️ 10
    “因为是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.伪证书这类的也不会安装.”
    假设不成立。
    aukw
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    aukw  
       12 天前   ❤️ 1
    “是外企,公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件.”

    以前的时候,我见过不少外企上微软的域管理,开机登陆就是用域账号。
    jsjcjsjc
        3
    jsjcjsjc  
    OP
       12 天前
    @ltyj2003 贵公司这么残吗~~
    jsjcjsjc
        4
    jsjcjsjc  
    OP
       12 天前
    @aukw 这两个不冲突哈
    wangritian
        5
    wangritian  
       12 天前
    能看到访问域名和对应流量/流速,可能是你用了某个翻译插件,批量请求数据量大,IT 猜测的
    HandSonic
        6
    HandSonic  
       12 天前 via iPhone
    @jsjcjsjc 只要加了域就能静默推送任何东西,除非你不加
    LxnChan
        7
    LxnChan  
       12 天前   ❤️ 5
    原理上讲:如果电脑本身是你的;你了解里面硬件没有能够用于流量解密和上报的板卡或芯片;操作系统由你安装且没有安装特殊的 Agent 和证书,那么,在防火墙上只能看到你访问了哪些域名及对应的流量值,HTTPS 协议连 url 都看不到。

    但是如果上述条件有任一条不满足,那么都有被抓包的可能性,域控可以无条件无感知推送 CA 证书或静默安装 Agent ;且可以通过防火墙的 AD 集成与你的域账户进行关联,那你就是完全透明的。

    另外外企即便是在海外也没有“不允许企业在合法、必要且提前告知的情况下收集员工信息”的规定,倒数第二句假设不成立。
    orion1
        8
    orion1  
    PRO
       12 天前
    刚开始没必要当回事吧
    你该逛 v 站逛 v 站,该逛知乎逛知乎,等组长给你警告了再注意呗
    kerwin1874
        9
    kerwin1874  
       12 天前
    "有些工作中自己整理的东西想传回家."

    工作的还是不要搞了,可能当时不管,等想要裁你的时候翻出来,违反保密或者员工守则就能不赔钱裁人。公司的电脑我连微信都没装,要回消息还是用手机。
    ryd994
        10
    ryd994  
       12 天前 via Android
    公司电脑上的一切数据都是公司的财产,不存在个人隐私。给你装上网监控合理合法。

    “有些工作中自己整理的东西想传回家.”
    这 100%是公司的财产。工作时间,工作地点,用公司的设备产生的数据,100%是公司的财产。公司阻止你外传没有任何问题。

    "公司应该不敢直接安装监控员工行为的软件"因为不需要。微软全家桶可以做到非常详细的管理。如果你登入公司电脑用的是工作账号,那就是加了域了。
    tairan2006
        11
    tairan2006  
       12 天前 via Android
    Windows 的,一般域直接装证书,路由那边就能截获解码,不需要啥软件
    jsjcjsjc
        12
    jsjcjsjc  
    OP
       12 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @ryd994 外企真不行…东西都是外企的,没有问题,但是外企不能看,这就是欧美外企哈
    jsjcjsjc
        13
    jsjcjsjc  
    OP
       12 天前 via iPhone
    @tairan2006 这样浏览器显示的证书是公司的?
    Tink
        14
    Tink  
    PRO
       12 天前 via Android
    理论上是吧,都加密了,本地没有根证书的话,他是解密不了的
    churchmice
        15
    churchmice  
       12 天前
    @jsjcjsjc #13 问题是你不会每次都这么仔细点开证书看
    你今天发现没问题,不代表明天没问题,他如果晚上给你推送了证书呢?
    如果直接给你推送个 CA,证书也可以造假啊,难道你还把证书下载下来跟真的证书去比较啊?
    churchmice
        16
    churchmice  
       12 天前
    电脑入域 = 裸奔
    耗子尾汁
    tairan2006
        17
    tairan2006  
       12 天前 via Android
    @jsjcjsjc 不是 一般装的是 CA 你看不出来的
    DaCong
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    DaCong  
       12 天前   ❤️ 1
    @jsjcjsjc 外企也需要做合规的。你可以去看看 CrowdStrike 这类软件是干什么的。
    fyq
        19
    fyq  
       12 天前
    换个角度想,你是在实名制上网,你想做什么都是你的自由,但你要有被抓到之后不要感到惊讶的觉悟。
    vopin
        20
    vopin  
       12 天前
    我在公司设置电脑装监控软件的时候,软件特意说了不会看浏览器记录
    ryd994
        21
    ryd994  
       12 天前 via Android
    @jsjcjsjc #12 你从哪听说的?我就在美国某厂工作。

    公司的电脑虽然没有安装根证书,但是浏览器是被 IT 控制的。也就是说,即使不用中间人,公司也可以看到全部数据。
    我想把我签证相关的文件上传到 Google drive ,失败+自动报告给 IT ,因为所有文件都默认是公司数据。

    还是那句话,公司电脑上不存在隐私。这完全合法。你在公司电脑上处理个人数据导致个人数据泄露,那错在你不应该用公司电脑处理个人数据,而不是公司看了你的数据。公司可以不看、不管。但是公司想看的时候绝对能看到。

    甚至可以说,外企看得更多。因为国内很多公司对设备管理比较松,允许员工用个人电脑处理工作内容。员工自己的设备那就没法管的太严格。外企合规非常严格。禁止使用个人设备处理工作内容。公司管理工作电脑上的数据,完全合规合法。
    liuguangxuan
        22
    liuguangxuan  
       12 天前 via Android
    如果是公司统一配发的电脑,建议不要抱任何侥幸心理。
    yedkk
        23
    yedkk  
       12 天前
    任何大一点的企业,这种电脑上的网络和行为监控都很严格,以前那个外企发的 mbp ,然后我看一个进程在一直往盘里写东西,写了 3 个 t ,然后也有网络上传的情况,应该是操作监控和网络日志。
    kkwa56188
        24
    kkwa56188  
       12 天前
    理论上的确看不到内容, 但是可以根据流量的特征和目标域名猜个七七八八, 就看想不想查了
    kidtx
        25
    kidtx  
       12 天前 via iPhone
    外企更严格 我在外企的时候 系统都是安装的 it 定制的版本自动化部工具 重装完成开机直接进 ad 。 进 ad 的系统,你对于公司监管任何数据都是透明的。 相对来说国内又一些小公司集成度还没这么高,或者人手不够来做定制镜像,很多都是直接用的微软标准镜像裝完再加的 ad ,甚至有些允许在脱管设备上临时办公, 外企设备准入是严格的,非企业定制镜像并加域的根本无法入网。
    datocp
        26
    datocp  
       12 天前 via Android
    世界很奇妙

    制造业,想加入人家的供应链体系,人家就会对 it 信息化安全提出要求,只有够到边上才可以加入。
    Repobor
        27
    Repobor  
       12 天前
    即使是 HTTPS 数据,URL 也是透明的,只是内容加密了
    realdaniel
        28
    realdaniel  
       12 天前
    外企电脑上装 DLP 天经地义,为啥你觉得外企就不能监控电脑。
    RightHand
        29
    RightHand  
       12 天前 via Android
    入域=入狱,不要在公司电脑上做个人的东西
    CEBBCAT
        30
    CEBBCAT  
       12 天前
    @Repobor 只有 Host ,准确来说,SNI 才会被明文吧?
    Fish1024
        31
    Fish1024  
       12 天前
    有点无知了。你去电脑的证书列表里面看下有没有公司给你装的根证书。
    SillyAdam
        32
    SillyAdam  
       12 天前
    你直接打开 谷歌翻译,然后点浏览器上的那个小锁,看一下证书是谷歌的还是自签名的就好。

    我也是外企,我们电脑上装了专门监控网络流量的软件,所有网络流量都是通过代理转发到监控软件的服务器,验证通过后才会转发到外网。
    WuSiYu
        33
    WuSiYu  
       12 天前
    “如果 IT 不在电脑上安装伪证书这类的话,单纯的防火墙是不是只能看到我和 https 网站之间传输了多少数据?文件类型,文件内容应该啥也看不到吧?”

    是的,只能看到 sni ,但一个网盘网站+大流量的特征也足够明显了吧

    另外就是这个条件在外企也并不成立,甚至“合规”这方面外企反而更严格,装证书解密 ssl 流量这种都是常规操作,你电脑只要联网,公司远程格式化都是可以的(无论在不在公司)
    joelaw
        34
    joelaw  
       12 天前 via Android
    我们这边也是外企,电脑上都装了 DLP ,直接可以看到你拷贝了什么文件出去。
    Whiplash55
        35
    Whiplash55  
       12 天前
    "上次 IT 发邮件说我在谷歌翻译上上传了文件进行翻译违反规定,也总觉得是在诈我,因为我好像没干过哈"

    我有些时候觉得一些基本常识的东西真的很多人理解不了

    你上传文件的途中被中间人劫持了怎么办,这么简单的道理都不理解还觉得公司在诈你。
    其次为什么要把工作的东西传回家,这根本就是违规行为。
    germain
        36
    germain  
       12 天前   ❤️ 3
    netflow 啥的就不给你看了,给你看一部分脱敏的元数据吧,这只是一部分关于运行进程的 log ,详细到命令行里的每一个参数以及运行持续的时间和结果等。都可以可视化回放,每周 BI 统计给各部门的 Manager 后每月给几个 VP 观赏,什么奇葩的都有。
    decemberpei
        37
    decemberpei  
       11 天前
    OP 为什么搞的跟做贼似的,不累吗?做人就不能堂堂正正吗?
    私人东西你就大胆随便传,公司东西咱别犯贱瞎搞,哪怕 FBI 找上门来咱也不怵啊。
    NoKey
        38
    NoKey  
       11 天前
    公司的电脑,别往私人的传,说不清楚的,没必要
    lusi1990
        39
    lusi1990  
       11 天前 via iPhone
    公司电脑就用做公司业务
    thetbw
        40
    thetbw  
       11 天前
    用移动硬盘呢
    Torpedo
        41
    Torpedo  
       11 天前
    工作电脑默认被监视
    barathrum
        42
    barathrum  
       11 天前
    我呆过两家外企, 系统都是定制的, 证书啥的早就装好了.
    linuxsir2020
        43
    linuxsir2020  
       11 天前
    DLP 基本都有加载吧!
    zy445566
        44
    zy445566  
       11 天前
    @tairan2006 #11 相当于你电脑的证书认证系统改了,然后公司的路由器做客户端,然后用它自己的证书再转发给你是吧😎
    Hmily
        45
    Hmily  
       11 天前
    如果入域了,那管控想做什么都可以。
    chenshaoju
        46
    chenshaoju  
       11 天前
    工作电脑就用来工作,不要想着处理私人的事情了,也不要想着将工作数据带回家。
    patrickyoung
        47
    patrickyoung  
       11 天前
    @jsjcjsjc 你自己翻你的劳动合同,外企更严。上面写了公司设备上你没有隐私。所有的东西都有各种各样的日志。包括 TLS Inspection 都是开的。
    newmlp
        48
    newmlp  
       11 天前
    @Repobor 去好好学习下 http 协议、tcp 协议,以及 tls 是在哪层加密的,url 到底加不加密,
    只有域名才是明文
    UnluckyNinja
        49
    UnluckyNinja  
       11 天前   ❤️ 1
    你的预设不成立,办公电脑属于公司,公司想装什么装什么。流量劫持解密、云控、实时桌面监控那都是非常有可能的事情,保密程度越高可能性越大。而且完全合法,不算侵犯员工隐私。
    至于你用办公电脑访问私人数据,主动泄露隐私,还认为是公司侵犯你的个人隐私,那是你自己的问题。
    如果你质疑以上,那你应该去找律师咨询而不是网友,你被抓了网友是不会帮你打官司的。
    XuanYuan
        50
    XuanYuan  
       11 天前
    https://m.21jingji.com/article/20170806/herald/dd087dd3f50f0873abf8aed6481c0172.html

    “8 月 1 日清晨,在没有任何征兆的情况下,发现内部工具突然无法访问。出离愤怒,黯然神伤。”一位优步中国前员工这样记录当天的场景。合并消息来得太快,让所有人都手足无措,原本在厦门和青岛两地举办的周年庆聚会变成了散伙饭。

    正在准备全球新员工入职大会的产品市场经理郑辰雨也十分吃惊,“当时在 Uber 全球城市完成订单数排名中,前 10 名有 7 个来自中国。而一夜之间,它们成为了滴滴的业务单元!”一年后,他在领英上发文回忆道。

    在收购之日两周以前,Uber 旧金山总部给中国区员工发出一封邮件,要求他们安装一个名为“Global Protect”的软件,以增强公司网络安全。

    而他们没想到的是,所谓的安全软件是 Uber 隐藏自己重要商业信息的工具,也是 Uber 准备离开中国市场的“清场”措施。“该文件可抹掉这台电脑上所有的数据;添加或移除设备描述文件;添加或移除预置描述文件……”优步前员工向界面新闻记者解释。

    这也导致了双方合并之后的流程并不顺畅:滴滴要求 Uber 提供解码信息以便接手工作,而 Uber 方面则要求滴滴提供所需资料在电脑上的确定文件名称。
    BruceXu
        51
    BruceXu  
       11 天前
    @jsjcjsjc #4 你都加域了...和装了监控软件没啥区别了.
    patrickyoung
        52
    patrickyoung  
       11 天前
    @XuanYuan 脑子是个好东西,希望你用过…
    jsjcjsjc
        53
    jsjcjsjc  
    OP
       11 天前 via iPhone
    @BruceXu 其实都是我在 obsidian 的笔记,在软件端都加密了,加域应该也看不到传输吧
    jsjcjsjc
        54
    jsjcjsjc  
    OP
       11 天前 via iPhone
    @UnluckyNinja 这个没问题的,公司可以推送,可以监控,但是不能看哈,只有必要时候打申请到全球二把手那里才可以看。这是写在公司 policy 里面的
    jsjcjsjc
        55
    jsjcjsjc  
    OP
       11 天前 via iPhone
    @germain 欧美企业?
    jsjcjsjc
        56
    jsjcjsjc  
    OP
       11 天前 via iPhone
    @tairan2006 ai 也是这么说的,但是我看了一下,似乎没有安装哈
    snappyone
        57
    snappyone  
       11 天前
    同外企,几年前我也许还会偶尔传点个人东西,但是现在我不会用公司电脑做一点个人的事情。被公司抓到处理的成本跟几年前比不可同日而语了,既然你来问了说明你也知道是有风险的
    gigishy
        58
    gigishy  
       11 天前 via iPhone
    不需要在你电脑上安装任何东西,公司网络上安装流量管理,哪怕你是 VPN ,你的数据也是每一个比特,公司都知道。
    随便推荐一家产品你去看看,比如加拿大的 sandvine 。主要是电信级的,也有企业级的。
    jsjcjsjc
        59
    jsjcjsjc  
    OP
       10 天前
    @gigishy 感谢恢复,但是电脑的软件端已经加密了,公司怎么解密啊
    jsjcjsjc
        60
    jsjcjsjc  
    OP
       10 天前
    @tairan2006 感谢恢复,我看了一下 github,证书是 Sectigo Limited 的,是不是说明和 github 的通讯时安全的哈?
    ivan_wl
        61
    ivan_wl  
       10 天前   ❤️ 1
    @jsjcjsjc 证书信息是可以伪造的,要对比指纹
    jsjcjsjc
        62
    jsjcjsjc  
    OP
       10 天前
    @ivan_wl 感谢,我都测试了一下,公司应该是区分了白名单,github.google.微软这些网站指纹都是 ok 的,但是一些小网站的证书都是公司的哈
    jsjcjsjc
        63
    jsjcjsjc  
    OP
       10 天前
    @ivan_wl 连接外网后就可以了,都是没有伪造的指纹
    sanshanrk
        64
    sanshanrk  
       10 天前
    我就是干这个的,和网络有关系但不大,出口会有防火墙和上网行为管理,能看到你访问的网站,能检测你是否加密。大头在电脑终端管控软件上,有库自动检测你是否安装敏感软件,你往外面传了什么都能记录下来
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