op 今年 31 ，已经做了 4 年部门主管，当然平常手上还是有很多的实际任务要执行，如果到 35 岁算的话，做了 8 年管理，我预想都差不多具备同行业公司副总级别的能力了。
做管理的这几年，有几点感触非常深： 1.部门规章与绩效可以自己定 2.不断完善人员培训的流程，让新人在本公司一年可以拿到外面公司呆三年的薪资 3.抑恶扬善，自己去打造团队的氛围 4.自己内心很笃定，人员培训+绩效制度，就算换一家公司做管理，我也可以很快复制同样的团队
不同的企业都有自己的发源特点，多多少少都会有瑕瑜共存，遇到一家好企业，开开心心的工作，遇到一家不顺心的企业，退避三舍隐藏自己，都是同一个人，面对不同的环境表现出来如此大的反差。仔细想想，为何不能由我来创造一个相对舒适的环境，让更多人来到这里。
当然有理想化的部分，说出来也给大家看看职场有一些不同的选择，我相信 v 站还有很多大佬比我更厉害，更多的时候是以调侃的方式回复一些职场话题。
 |
1
wxb2dyj Aug 19, 2023  6
v 站里有很多二极管，小心被喷
|
 |
2
crazyTanuki Aug 19, 2023 1
没想过,只想自己当老板
|
 |
3
murmur Aug 19, 2023
赛道在减少，哪里有那么多坑给管理者，不是干活的人多才需要管理者么
|
 |
4
doyle Aug 19, 2023
还是要看所谓管理者的权限有多大，跟公司氛围有很大关系
|
 |
5
dcty Aug 19, 2023 1
我预想都差不多具备同行业公司副总级别的能力
============================= 我理解的副总级别是要具备独自开拓市场的能力，也就是公司本身不具备这个领域的能力和人脉，需要你来解决。 离开了当下平台或者环境，可能飞得更高走得更远，也有可能什么都不是。 举个例子，你所在的公司目前有完善的工具链以及对应职能的职工，你到了另外一家公司想要复制同样的解决方案可能需要公司花费几千万资金和小半年的时间。 |
 |
6
SiLenceControL Aug 19, 2023
没耐心没勇气去提高自己还要怪罪环境和他人的人永远占据大多数
|
 |
7
tony1016 Aug 19, 2023 4
人人都想当管理者，但是不是人人都能受得了去舔和去无效加班来应付
|
 |
8
godall Aug 19, 2023 via Android
新人 1 年拿 3 年工资？你部门的产出和指标是多少？不要想得太简单了
|
 |
9
ktqFDx9m2Bvfq3y4 Aug 19, 2023
其实我更想的是不用上班。
|
 |
10
a62527776a Aug 19, 2023
我想以后回老家找业务 自己当老板
|
 |
11
bigdogbigpig PRO 27 岁可以当部门主管的人，我真诚的问一句，你在你们公司见过有几个？
|
 |
12
coderluan Aug 19, 2023
比起问网友，楼主先看看公司有几个同龄程序员，你认为他们都适合做管理者吗，他们都做管理者了吗，他们也是不想做吗？
|
 |
13
putaozhenhaochi Aug 19, 2023 via iPhone 1
人是最复杂的.
头一次看见这么自信的管理 |
 |
14
3191870 Aug 19, 2023 1
是想不想的问题吗？先问问能不能？你去大公司面试试试，看看能不能拿到管理岗位。当你在大公司，当个基层管理者的时候，你再回过头来看看你说的这些东西成立不成立。
|
 |
15
hooych Aug 19, 2023 2
细说“让新人在本公司一年可以拿到外面公司呆三年的薪资”
|
 |
16
sroqwqorz Aug 19, 2023
我还想过读清华呢。现在的体系晋升难度已经不是以前能比得了。当前土木还有三总五项的说法，现在呢
|
 |
18
billzhuang Aug 19, 2023 via iPhone
做管理的话，隔了几年，人就废了。
|
 |
19
zbinlin Aug 19, 2023
不想管人，只想管代码，人类太那个了。。。
|
 |
20
chuck1in Aug 19, 2023
管理人员坑比较少。虽然开发也不见得好找工作就是了。
|
 |
21
littiefish Aug 19, 2023 via iPhone
我们这大领导和下面干活的基本都没动过，中层三年换了八个部门经理级别的，你觉得这个位置好坐吗？
|
 |
22
momo1pm Aug 19, 2023
实际就是当个普通人代价太高，不论是一线还是管理者只是两种不同选择，但在这个神奇市场，对于工作多年只有一种选择，另外，很多所谓的管理并不是能力达到提升上去，考核点也不一定是能力
|
 |
23
jackzhengjbs Aug 19, 2023 via Android 2
他们为什么不用肉末煮粥喝呢
|
 |
24
aPaul Aug 19, 2023
一个公司，管理岗总共也就那么几个，坑位少，竞争自不必说了。而且管理岗真的很看个人性格和情商，尤其在国内，如果你不把酒桌文化、人情世故那套玩的很溜，那对个人来说真的是灾难
|
 |
25
geeksammao Aug 19, 2023 via iPhone
管理本身就比一线工作的人少，从这点就决定了只有少数人能做。
在国外 manager 和 ic 没有高低之分，只有负责方向不同之分，其实也理应如此；在国内 manager 必定比 ic 高一等，ic 做到后面不转管理几乎活不下去，某种程度来说也是挺悲哀的。 |
 |
26
NewYear Aug 19, 2023 5
一点感悟。
在基础岗的时候，主要是“做事情”，明确的工作范围，明确的工作职责，要做的就是去搞定它。 在管理岗的时候，主要是“搞事情”，怎样搞定上级交代的工作，怎样搞定跨部门协同，怎么管好下属，怎样最大化部门的产出，怎样防范人员、项目风险。 我自己是那种后知后觉的类型，而每次换工作都希望自己有提升，但是提前准备不足（可以理解为水货）。而这个世界其实机会也多，所以水货也有了存在的理由。通过部分能力+部分机遇得到了这个岗位，得到后才逐步明白过来，管理岗和基础岗差距太大，完全不是一回事。 二者之间最大的区别就是管理者的工具不是技术，而是资源，做基础岗的时候只有一双手和每天最多 24 个小时，做管理岗的时候可以调动更多的资源，其中包括钱、执行力、人，所以所行之事往往是大开大合，虽在意成功却没那么在意成败。 作为一个水货（本人），最重要的不是努力，毕竟水货的愿望也是不工作……通过感悟来提升才是正道。 我看了几个关于那个小哥的帖子，只能表示，管理岗目前还不适合他。 |
|
27
NewYear Aug 19, 2023
简单总结：管理者最核心的能力就是承上启下，因为那些都是你的资源啊，也是你搞到更多资源的手段啊，而越多的资源，越能帮助你干大事，干大事才能产生最大的效益，从而得到更多的反哺，最终实现不断提升自我实力的大目标。
哈哈，说句老实话，以前最讨厌画饼了，又不增加工资，反而可能增加工作，拉倒吧，但是现在已经给别人画饼画得 666 了……哎，真香！ |
 |
28
otakustay Aug 19, 2023
换一家公司你真不一定能复制同样的团队，你对下抑恶扬善，对上可说不好你是恶是善
|
 |
29
version Aug 19, 2023
领导学会:圆滑..跨部门冲突协作..企业内耗..领导空降..
说白了好位置都是大领导亲戚当的.轮不到自己..领导学会保住自己的项目就算不错了 画饼的东西不适合给给自己团队人员..个个都不是傻子..钱不多.减少手下的活才是好领导.. |
 |
30
id80108900 Aug 19, 2023
管理也是一种技术啊。
除了老祖宗流传下来的「驭奴之术」 |
 |
31
wengyanbin Aug 19, 2023
管理，对项目管理，向上管理。大部分是小公司，大家都是被管理者。
|
 |
32
piha Aug 19, 2023 via Android 6
楼主有骗子的气质
|
 |
33
sniperboy0829 Aug 19, 2023
你 35 ，做到所谓的副总，钱有 P7 拿的多没？
|
 |
34
horizon Aug 19, 2023 2
我觉得 lz 有点过分自信了吧。。
有的新人进来并不一定是因为你的培训 有可能是因为你们公司能招到这样的人 试想一下，一个初创公司你有几分把握能招到同样的人呢？ |
 |
35
JeffreyRSmith Aug 19, 2023
@NewYear 还有一点我觉得很重要，专业能力要过硬。尤其带领技术性团队，专业技能不够硬，很难压得住
|
 |
36
fredweili Aug 19, 2023
不想，只要工资有涨体现价值，可以一直做技术，一样可以内心笃定简单复制
|
|
37
NewYear Aug 19, 2023
@JeffreyRSmith
“专业能力要过硬。尤其带领技术性团队，专业技能不够硬，很难压得住” 作为管理者，其实最强的“专业能力”是沟通能力，以及如何最大化的调动资源。而不是技术要比每个团队成员强，如果搞到这个地步，压不住了，只能说明这个管理者不合格。 想要比所有人专业技能更强，或在同一水平，都是不可能做到的，这个初衷方向上就错了。 管理者面对的可不是只有下属哦。 |
 |
38
lixon166 Aug 19, 2023
普通管理者比工程师工资高， 其实是不应该的。 如果工程师比管理者工资高， 还会去当管理者吗
|
 |
39
Al0rid4l Aug 19, 2023 1
「公等碌碌，所谓因人成事者也」--《史记·平原君虞卿列传》
希望每个人都能明白这个道理 当然, lz 说的大部分认同, 只针对「就算换一家公司做管理，我也可以很快复制同样的团队」这个说法 |
 |
40
whenwind Aug 19, 2023
绝大多数没人脉的底层没机会转
|
 |
41
fzls Aug 19, 2023
真的没有，为何一定要当管理者呢-。-
|
 |
42
darkengine Aug 19, 2023
能这样放权的公司可遇不可求
|
 |
43
v2Geeker Aug 19, 2023
管理位很少的，我们公司那几个上去做管理的都是大卷王。那种不卷的，压根没机会。
|
 |
44
dcsite Aug 19, 2023
1 、你对自己的能力有些乐观，对副总级别的职级了解不多
副总级别需要什么样的能力？组织与领导力、战略规划能力、业务与市场能力、跨部门协调能力，你并没有表现出来，仅关注于本部门内部事务。 2 、对职场认知度不够，管理经验不足 以当下公司的职场环境，去臆想其它公司的管理氛围，是否合适？职业经理人也不敢这么说。你知道每个公司企业文化、职位定义、权限与信任度，规模与薪资区别有多大吗？会写一二三，并不代表你会写一万。 3 、语言组织能力有待提升 标题与内容不符，正文部份用词不当，通篇逻辑性和关联性不强，很难明白你想表达的主题。 |
 |
45
bclerdx Aug 20, 2023
@geeksammao 为什么国外管理和干活的没有高低贵贱之分，而国内却有，你一个小领导整天牛逼哄哄的，难道小领导不是普通的人类？不是普通老百姓？小领导有本身直接当官那才叫本事！！！
|
 |
46
danhahaha Aug 20, 2023 1
12 年鄂尔多斯崩雷的时候，我们公司对接的几个鄂尔多斯公司，最先干掉的就是所谓管理者，剩下的煌煌不可终日，整日勾心斗角，反倒是作事情的几个接头小兵混到了最后，直至公司倒闭，真正大崩雷时候，最不需要的就是管理者
|
|
47
danhahaha Aug 20, 2023
你所谓的管理艺术，让新人在本公司一年可以拿到外面公司呆三年的薪资，这都是属于空中楼阁，换一个人，在那个环境下，也差不到哪里去。如同一些国家的公务人员一样，经济大发展，并不是这些人创造出来的，可是看起来好像全是他们功劳。但是不发展时候，他们就显得十分多余了。
|
 |
48
jsq2627 Aug 20, 2023 via iPhone
中层管理的中年危机应该会比一线研发更大吧
|
 |
49
hqzx21 Aug 20, 2023 via Android
管理还有必要来刷贴吗
|
 |
50
kkk9 Aug 20, 2023
个人见解，有不对欢迎指教，一定虚心接受。
-- 1.部门规章与绩效可以自己定 [个人理解] 部门里我最大，我自己定规矩，我的亲信是狗，其他人是奴隶。（一定有人喷我想真多。现实是部门都可自己定规则的企业，一定没有很强的企业规章制度） 2.不断完善人员培训的流程，让新人在本公司一年可以拿到外面公司呆三年的薪资 [个人见解] 可以让新人一年拿到外面公司三年的薪资，也可以三年的老人当实习生以能力不符合岗位踢出去。（正常的企业薪资一定是有时间（经验）有空间（行情）有坡度（比例），而且应该由人事部门负责，恰恰应证了第一点，没有真正的规矩，只有领导老板嘴里的规矩，朝夕令改+随心所欲） 3.抑恶扬善，自己去打造团队的氛围 [个人见解] 恶是你定的，善也是你定的。是运动员也是裁判，自己打造的氛围只是符合自己的口味，保持不了相对公平。 4.自己内心很笃定，人员培训+绩效制度，就算换一家公司做管理，我也可以很快复制同样的团队 [个人见解] 微商精髓。招聘广撒网，模式裂变，画饼 PUA 。留下符合自己口味的，踢掉不爽快的。创立自己的一言堂帝国。对自己摇尾巴的狗给与分红，对真正干活的人连加班费都不愿意出，甚至还要洗脑是你不够努力所以才要累死累活的。 -- 我可能是#1 所说的二极管，如果您觉得不得劲可以骂我。 |
|
51
kkk9 Aug 20, 2023 1
排版有问题，重新发一份，爱护眼睛人人有责。
个人见解，有不对欢迎指教，一定虚心接受。 -- 1.部门规章与绩效可以自己定 [个人理解] 部门里我最大，我自己定规矩，我的亲信是狗，其他人是奴隶。（一定有人喷我想真多。现实是部门都可自己定规则的企业，一定没有很强的企业规章制度） 2.不断完善人员培训的流程，让新人在本公司一年可以拿到外面公司呆三年的薪资 [个人见解] 可以让新人一年拿到外面公司三年的薪资，也可以三年的老人当实习生以能力不符合岗位踢出去。（正常的企业薪资一定是有时间（经验）有空间（行情）有坡度（比例），而且应该由人事部门负责，恰恰应证了第一点，没有真正的规矩，只有领导老板嘴里的规矩，朝夕令改+随心所欲） 3.抑恶扬善，自己去打造团队的氛围 [个人见解] 恶是你定的，善也是你定的。是运动员也是裁判，自己打造的氛围只是符合自己的口味，保持不了相对公平。 4.自己内心很笃定，人员培训+绩效制度，就算换一家公司做管理，我也可以很快复制同样的团队 [个人见解] 微商精髓。招聘广撒网，模式裂变，画饼 PUA 。留下符合自己口味的，踢掉不爽快的。创立自己的一言堂帝国。对自己摇尾巴的狗给与分红，对真正干活的人连加班费都不愿意出，甚至还要洗脑是你不够努力所以才要累死累活的。 -- 我可能是#1 所说的二极管，如果您觉得不得劲可以骂我。 |
 |
52
datocp Aug 20, 2023 via Android 1
不知道这个世界是唐僧多，还是孙悟空多。
管理者在我眼里就是那种活都是兵干，功劳都是自己的，还表现为沾沾自喜。 管理者可以依靠 kpi ，如果人家无视 kpi 的存在摆烂给你看，你又招不到人，你能怎么办。就如一线周围就有 8 大高校有着源源不尽的人才可以采取未位淘汰，工厂一年招 200 留不住几个谁吊你。 我们部门的领导就是个人才，我曾经统计了一下在她手下走了 10 几个文员还能屹立不倒。后来终于老板老板娘出面谈话。今年这个文员被其他同事评价为情商高，美女就是有优势，丑女你看我吊你嘛。我记得有回有个女的就大发感概自己在公司里不如美女有优势，得不到别人的照顾。 有些人在公司就是干脏活的。自从我领导来以后办公室环境就变了，一不小心就被告到老板那，哈哈。有几回老板都当着她的面说她告发了我，要 2 人在那对质。 工作就是这样，领导以为有了 kpi 可以压死人，我就不要那钱了，你来吊我。有时候真和老板没什么矛盾，就是和这帮代表老板的生气。摆烂给你看。 |
|
53
lixon166 Aug 20, 2023
管理者和工程师就像是教练和梅西，教练好还是梅西好？ 一般踢不动老了才会当教练吧
|
 |
54
chenPiMeiHaoChi Aug 21, 2023
等你哪天被裁了回来看看你自己发的这贴。
|
 |
55
BornThisWay Aug 21, 2023
不想 我的目标是不上班而不是当管理
|
 |
56
defunct9 Aug 21, 2023
等到你 48 岁被裁了再来看这篇吧
|
 |
57
unfurl Aug 22, 2023
以我的经历来看，从工程师到经理再到总监，顺势而为而已，很多时候没有其他选项
管理者、工程师的视角有很大的差别，慢慢的，很多以前相信的东西不相信了，很多不认同的行为认同了；而 V2EX 的帖子多是以工程师视角，所以我也有`以调侃的方式回复一些职场话题`。 |
 |
58
bombicq83996 Aug 22, 2023 via iPhone
在一个单位成功了就觉得自己有指点江山的资格了…有可能只是幸运而不是能力呢？跳出去试试？
|
Select Language