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2013 年 9 月 11 日

回复了 kstsca 创建的主题 › Bitcoin › 42btc的矿机善后追加方案

@swulling 投资

2013 年 9 月 11 日

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@tension 矿机不发货并非因为42btc故意拖延啊，是因为原材料采购不来，这个大家都清楚啊，况且预售合同上约定的就是发货日期视Avalon芯片到货时间而定。Avalon芯片并非绝版了，只是第一代停产了而已，第二代还是要继续投产的。

2013 年 9 月 11 日

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@sethverlo 半年后涨价呢？

2013 年 9 月 11 日

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有人奇怪我的立场，我想让这些人自己冷静下思考一下自己的立场。

买矿机的人是做了一笔投资，亏了不要你赔，赚了不给你分，为何要站在某一边大谈什么“诚信”、“消费者”？合同从未违约，哪一方不诚信了？一个生产资料采购合同，哪一方是“消费者”？

天下投资失败的人多了去了，有几个效妇人呕呕之态的？

2013 年 9 月 11 日

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@tension business is business。商业决策中，“信任”不过是简化决策过程的方法之一，所谓“利害为先，信义次之”，商人不会为了周鸿祎做过3721而不与其往来。这跟个人消费有根本区别。

2013 年 9 月 11 日

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@9hills 来自MBA智库百科。“从法律意义上讲，消费者应该是为个人的目的购买或使用商品和接受服务的社会成员。消费者与生产者及销售者不同，他或她必须是产品和服务的最终使用者而不是生产者、经营者。也就是说，他或她购买商品的目的主要是用于个人或家庭需要而不是经营或销售，这是消费者最本质的一个特点。作为消费者，其消费活动的内容不仅包括为个人和家庭生活需要而购买和使用产品，而且包括为个人和家庭生活需要而接受他人提供的服务。但无论是购买和使用商品还是接受，其目的只是满足个人和家庭需要，而不是生产和经营的需要。”
买个电脑做生产资料码代码，不算消费。

2013 年 9 月 11 日

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@kingwkb 别有事儿没事儿就以“消费者”自居，采购生产资料的别跟买手机的混为一谈。

2013 年 9 月 11 日

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@kingwkb “消费者”是为生活消费需要购买、使用商品或者接受服务的人，买矿机的不是消费者。

2013 年 9 月 10 日

回复了 013231 创建的主题 › Bitcoin › 42btc的矿机善后方案

@mongodb 因为淘宝对发货是有时间要求的。换句话说，在淘宝，全部风险是由卖方承担的，在42btc矿机项目，风险是由买方承担的。到底哪一方承担风险，是合同约定的，而非哪一方叫“消费者”。事实上，在42btc矿机预售合同上，没有一方是“消费者”——“为生活消费需要购买、使用商品或者接受服务”。

2013 年 9 月 10 日

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@mongodb 格式合同条款如果故意对某方不利，导致合同不公平，是可以视为无效的，但是其举证责任在原告方。42btc的现行版本的预售合同，我认为不存在重大的不公平条款，包括“一旦下单，恕不退款”及“具体发货时间，会依赖于AVALON芯片的交付时间”，对于一个预售合同来说，并无不妥。
42btc的预售页面更换过很多次，但是最多人看到的，应该是未约定发货时间的版本，也就是对大多数买矿机的人来说，42btc尚未违约，也就谈不上补偿的问题。如果有少部分约定了发货日期的，应该不适用这个善后方案。

2013 年 9 月 10 日

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@mongodb “具体发货时间，会依赖于AVALON芯片的交付时间。”
合同没到期，只不过现在你有权提前终止合同或者修改合同。
然后你现在blablabla一大堆这修改方案不合理啊、这终止条件太亏啊……
我擦谁逼你改了……

2013 年 9 月 10 日

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@august 一共有三个方案，没人逼你选第二个。

2013 年 9 月 10 日

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@mongodb 42btc说的是筹码不够用了，换给你张写了筹码数的纸，你可以接着赌！

2013 年 9 月 10 日

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@mongodb 当初的采购合同写的就是不退钱！只不过现在老板说铲子头缺铁一时做不出来了，要么我派人给你挖，要么退一半钱（因为柄已经做了），要么你继续等。如此仁至义尽，你还想怎么样？