我不知道该取个什么样的标题,我不想说经济,也不想大谈特谈国家社会发展等过于庞大超过我个人理解的大命题,所以用民生体感来形容我个人的主观感受。
在很长一段时间里,我都有种非常矛盾的感受,那就是一边西方舆论在大谈这个地方的繁荣发展,世界第二经济体。一边又是冷清的商业街,冷清的商场和餐厅。一边是年轻人就业难,失业率居高不下。一边又是中老年人跳广场舞,唱露天 KTV ,欢歌载舞,各种旅游团。
新闻报道上——全国两会(人大、政协年会)期间,在人民大会堂里听到三五成群的委员代表聊得热火朝天,一大半都是关于人工智能的话题。一转背,有网约车司机抱怨,生意一年比一年差,正月十五一过,在北京大街上跑的网约车多了起来,单子少了三分之一;司机念念叨叨,“现在有单就偷笑吧,没准儿过两年都改无人驾驶了”。
在这个高科技,高发展的时代,年轻人却只能进厂拧螺丝,送外卖,跑滴滴。然后这些仅剩的就业托底岗位,又在朝着被越来越热的人工智能,机器人取代的趋势走去。一面高楼林立,高科技未来化的城市风景。一面破败,颓废,还停留在上个世纪的农村风貌。一面炒的热火朝天的“OpenClaw”新时达打工人的私人智能助理,一面又是连在互联网繁荣时代都被略过的只知道刷短视频的赛博文盲。
宏观数据一直向好,民生体感却越变越差。大家都在患着精神分裂。
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xiaotianhu 3 小时 58 分钟前 我的解法:少上网看些有的没得新闻,专注自己在做的事儿。
不上班 1 年多了,年前刚从北京自驾,跑了一圈广西-云南,总计 1w 公里;大部分时间当然都是工作日,你会发现 在县城,没有这些宏大叙事的。很多人家有大院子,做农家乐,不少人开车来吃饭;过了饭点就改麻将厅,一帮人打麻将。 普通的工作日,景区里依然很多人。很多酒店,汉庭什么的,甚至都能住满;阳朔温暖的阳光里,坐竹筏的人乌泱乌泱的,很多来旅拍的年轻人。 路上的汽车多的很,不少人开着车环游中国,房车也不少见。在元阳梯田的半山腰上,一对年轻情侣开车车卖咖啡,在这个山脚等夕阳,他们说在这个山脚呆了半个月了。等过 l 了年就去婺源看油菜花。 大家过的都挺体面,都在努力生活。大大小小的县城去了上百个,我也没见到什么流浪汉。 国家的经济目前在转型,科技发展到这儿了,也是没办法的事儿。就像自动驾驶 或者 智能工厂,你不做 你保了就业,别人也会做,然后取代你。那能怎么办,在发展中解决问题被。 现在这个时代饿不死人了,去县城几万块钱买套房子,也能过上不流浪的体面生活,这对于很多很多国家的人来说已经很不错了。想想那些在战乱中的人,看看古巴和伊朗人的生活。 如果你想要的更多,就去努力,去争取,去突破呗。社会能提供的机会比原来多太多了,体面活着的下限也高多了。但人的欲望总是无止境的,想要的更多,就会焦虑,不是么。 |
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Tuwofie 3 小时 54 分钟前
中国美国化,美国印度化,印度神仙化
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ccccccc 3 小时 52 分钟前
建议润
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Depth 3 小时 43 分钟前 冲突吗,不冲突,这么大的人口基数,换成金字塔结构总要个几十个阶层才能稳定住,社会新闻总想二分化,1 到 100 还有中间 99 个数字。存在且有意义。
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beisilu 3 小时 37 分钟前 1.学习周期,不要在下行周期用力,参考日本,牺牲了一代人
2.学会在下行周期,放过自己 3.放下我执,享受当下 |
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littiefish 3 小时 34 分钟前 via iPhone
你这敢发到国内。一堆人骂你美狗慕洋恨国
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UserTRI 3 小时 32 分钟前
本来想打字说点东西 想想还是算了
建议润 |
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Jarvis54 3 小时 31 分钟前
冲突吗?不冲突,一个班级都有尖子生差生,一个人今天当圣母,明天当键盘侠骂遍世界
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iv8d 3 小时 14 分钟前 via Android
工具更先进了,应该找找自己的出路吧。以前农民种地都是靠人,现在呢,全基本上都机械化了吧,人还干啥,拿着收来的粮食直接卖,把卖粮钱装进钱包就行
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Rickkkkkkk 3 小时 13 分钟前 因为确实有很大一个群体过的很不错。
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june4 2 小时 57 分钟前
宏观数据一直向好,你的体感却越变越差,有没有可能是有别人好了而你退步了,有分化很正常
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ff521 2 小时 46 分钟前
对的 ,你被欺骗了,现实情况是这里没有希望了,而美利坚天堂一样,充满希望,是人都知道怎么选
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Martinez 2 小时 45 分钟前
在这样的时代下,少关心宏大叙事,多关注自己的生活,毕竟每个人都是输家。
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ronyin 2 小时 44 分钟前
因为你总只看到最好的和最差的。。中间还有很多人和很多阶层。。
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hubaq 2 小时 44 分钟前
民生体感却越变越差。要是真差了,底层早干起来了。
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ronyin 2 小时 43 分钟前
另外就算去了美国,该是废物还是废物。。现在自媒体太发达了,人也没法被欺骗了。现在这个时代就是卷,高福利国家也快玩不转了。除非你有丰富的资源,超级少的人口。。
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zerovoid 2 小时 34 分钟前 思而不学则殆,
好歹实地考察几个具体城市或者乡村在感慨吧, 像 1 楼老哥那样好歹出门转了一圈,实际感受了一下,也能言之有物 你这感慨都出自新闻+身边统计学,有点像无病呻吟。 |
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intoext 2 小时 34 分钟前
哪里的农村破败不堪了? 如果你看到了破败不堪的农村,那几乎是政府要准备放弃,已经规划镇上集中居住了,只是还有少数老年人不搬而已。
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jimrok 2 小时 29 分钟前
体感不好肯定是经济不均衡性非常大,而且在周期上也不能短期解决,可以看看为什么发生两次世界大战,只是周期走到了这个阶段了。
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javalaw2010 2 小时 27 分钟前
如果机器、AI 就能干掉所有的活儿,你就偷着乐吧,真到这一步共产主义就离我们不远了。
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ButcherHu 2 小时 23 分钟前
那我要问一个问题,什么是体感好呢,你的理想生活是什么样的呢
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DigitaIOcean 2 小时 23 分钟前 建议润,这个地方配不上你
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Eathein 2 小时 22 分钟前 看了一楼发言,发觉自己真的很闭塞,天天上班两点一线,周末也宅在家,对现实中更大更具体的社会接触越来越少。毕业后也几乎不看书了,信息来源都是些 b 站视频、微信公众号。就这我还在想以后做什么可以不被人工智能取代,不出去走走光凭脑子想怎么能会有答案呢?
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htxy1985 2 小时 7 分钟前 via Android 作为一个过的不好的人,对 op 说的感同身受。再看看楼上诸位过的很好或者知足者常乐的人及外面的失业焦虑帖子,感到确实割裂感十足。
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Duluku 2 小时 3 分钟前 via iPhone 不是喷、一楼的想法没错、楼主的问题也没问题, 角度不一样。
很多人活得很累,可以看看外卖员、可以看看日结工。 也有人活得很好、一楼也能不上班出去玩一年, 换个说法、这个社区又有几个人可以说不上班 去玩一年、这不是钱的问题、那这是什么问题? 我知道你说的农村躺平是可以、但是年轻人看得到希望吗? 我只希望这个世界能温柔一点、不要都活在自己的世界里、就跟我老板深圳五套房跟我说我努力我也可以 |
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Jeff404 2 小时 1 分钟前 via Android
@xiaotianhu 就是好奇一下,gap 一年多,还能找得到工作吗?租个车到处跑着玩确认让人羡慕,县城买个房每天打打麻将的生活确实挺体面,就是老婆和家人会支持吗
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Duluku 2 小时 0 分钟前 via iPhone
所谓的知足常乐,我知道大家也可以回县城躺平、那就别想着结婚生娃这些东西、这个世界太割裂了、你羡慕别人、也有很多人羡慕你
到底谁过的快乐呢 |
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wat4me 1 小时 55 分钟前
是因为你接收到了太多不一样的信息,如果有空可以去一些小县城走走,你会发现不一样的世界。
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DigitaIOcean 1 小时 55 分钟前
大家是不是把过得好,有钱花,自由作为理所当然,人生的标准?
在上下五千年,在九州八荒,全宇宙,这都是极难的人生状态! 你没有,是很正常的啊 |
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eremit 1 小时 51 分钟前 via Android
出去看看? 我在德国呆了三年 到处能看到流浪汉大喊大叫 街上乞讨的也不少 建筑破败 街道也不干净 偷盗成风 锁在楼道家门口的自行车
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eremit 1 小时 50 分钟前 via Android
出去看看? 我在德国呆了三年 到处能看到流浪汉大喊大叫 街上乞讨的也不少 建筑破败 街道也不干净 偷盗成风 锁在楼道家门口的自行车夜间被偷 办事效率低 还是国内玩的多 方便
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diudiuu 1 小时 44 分钟前
确实挺割裂的,看看一楼的说法好像又释然了
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coderluan 1 小时 41 分钟前 其实很好解释,就是常说的“利益分配出了问题”,这个问题属于可以放一半明面讨论的,比如之前开会有代表建议农村退休金提高到 500 ,最终从 200 提高到了 300 。而体制内平均养老金是 6000 ,企业职工是 3000 。你看见的矛盾的人,其实就是拿不同退休金的人,甚至只是拿 3000 和 6000 的人。
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levn 1 小时 39 分钟前
主体既不能像西方人那样彻底进入虚无,也不能像经典臣民那样安心服从,更不能像癔症主体那样公开质问。三条路都走不通,这是一种话语层面的窒息。
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liu731 PRO 「当个人利益不再重要,集体的荣誉与我无关」
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hengcheng 1 小时 37 分钟前 @Duluku #34 是啊,我感觉很奇怪,反正我是一点都不认同 1 楼的。你想想无工作一年,到处旅游的,接触的肯定是有点资产的,不同阶级的。而我看到的是同等的牛马,都在焦虑,哪有时间去一年旅游
,在这个社会,手停就直接拜拜了。 |
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longzhou6431 1 小时 36 分钟前
修心者,善寡欲。
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kongkongmaster 1 小时 36 分钟前
@coderluan #35 哪个地方涨到了 300 ?我爸妈 2025 年农村养老金人均 150 每月,从 60/每月开始领的,领了 10 来年才涨到 150
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weiruanniubi 1 小时 36 分钟前 哈哈,笑死我了。
这个帖子的评论区恰恰印证了楼主的观点。 就是非常割裂。 过的好的说过的不好的不知足,不努力,不奋斗; 过的不好的,也确实是实在没办法,也已经很努力了。 无解…… 唯有不婚不育不买房,躺平…… |
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diudiuu 1 小时 35 分钟前
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techNoir 1 小时 35 分钟前
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hahiru 1 小时 32 分钟前 互联网放大了贫富差距的矛盾。
贫富差距以目前来看无法调和,持续存在。 但是不能自怨自艾。 机会只给有准备的人。 比上不足比下有余,生活还是要继续。 |
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Bootis 1 小时 29 分钟前 @xiaotianhu gdp 增速可不会骗人,增速减缓这么多,还有人说机会更多了,我是想不通的。
而且工作日出去自驾游看到 [大家过的都挺体面,都在努力生活] 有啥说服力吗,你这就像到高铁上统计买到票的人有多少一样 |
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ooxiaoming 1 小时 28 分钟前
这样说吧,我在上班我身边的人都有工作,我没上班了那我身边的人大部分都失业了
总的来说,现在经济环境确实越来越差了,可能会像日本一样,消失的二十年吧 不买房,不结婚,不生小孩吧,国内起码确实饿不死人 |
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fxxkgw 1 小时 28 分钟前 via Android
不要过分关注政治 没啥意义 13 亿群体好事坏事都数不胜数 我大概七八年前意识到各类事实新闻严重干扰情绪生活 遂卸载微博新闻类 app V 站政治贴极少点进去
感觉生活幸福指数极大提升,从恨国党慢慢转为偏小红分了。 |
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ooxiaoming 1 小时 24 分钟前
@Bootis 老哥说的在理,工作日出去玩的人,碰到的大部分都是不需要上班的,没啥好说的,国内经济确实差了,不过对上面的老爷没什么影响
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back0893 1 小时 23 分钟前
人不满足 你看工作日的景区还不是人山人海
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Duluku 1 小时 22 分钟前 via iPhone |
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coderluan 1 小时 22 分钟前
@kongkongmaster 我说 200 四舍五入了,应该是 143 或者 163 吧,准确来说实际上是从每年涨 10 块钱提高到每年涨 20 块钱,也就是得 5 年之后才能完全涨完。
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ooxiaoming 1 小时 18 分钟前
@Duluku 哈哈很正常,这就不得不说何不食肉糜了,虽然说饿不死人,但是贫富差距正在不断的变大是事实
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ooxiaoming 1 小时 15 分钟前
@fxxkgw 没看到 op 说的是啥政治,这就是民生,但是没什么办法,放过自己
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027creed 1 小时 15 分钟前
@beisilu 好像东亚人都是一样的卷,虽然日本 1990-2020 失去了三十年,但是上班族还是一样的忙忙碌碌,不过和日本很像,经济就是不前进,科技还是高速发展,2000 年左右的日本动漫和电子电器、汽车全球第一吧(现在也是第一,没查数据)!
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gpt5 1 小时 15 分钟前
1 楼一定是正话反说,他明明描述的是美国🦅😡
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DavidTsou 1 小时 13 分钟前
@xiaotianhu #1 细说除了鹤岗,哪个城市能几万块钱买套房子,贷款的不算
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zgsi 1 小时 13 分钟前
首先体感确实差,不过我有一计可以缓解,每天看新闻联播!
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woodfizky 1 小时 13 分钟前 分配问题。
一部分先富没有带动另一部分后富,也不愿意带另一部分后富。 甚至有一部分先富起来的人需要维持一部分另一部分不要富起来才能维持 ta 们继续富。 你看工厂,看环卫,没有穷人的话这些岗位支出要增加多少呢?可能 V 站用户大多看不到这些吧。 那看看网约车司机,看看外卖骑手,大家都多多少少打车点外卖吧。 如果都富起来了,你打车点外卖能这么便宜? 当然这个问题不限国别吧,这个是阶级矛盾问题。现在互联网越来越多杂七杂八的,什么男女对立什么民族/地域黑,就是没人能够很好的聊一下阶级矛盾。 十几亿人,其中没有多少会饿死,因为基本保障还算凑合。但是你想给自己提升一个阶级,甚至在顶层阶级的持续剥削下保住自己的阶级,比较难。 |
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Duluku 1 小时 12 分钟前 via iPhone
@zbatman 我觉得是了解其他人,了解有人过得不好 不是因为他不努力。 仅此而已。 做个温柔的人。
比如我的老板说的、他深圳五套房是他奋斗出来的,我深圳买不起房是我自己不努力。 |
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lavvrence 1 小时 9 分钟前
十几年前,我看韩寒的一本书《脱节的国度》其实就是在描述你说的现象,现实与叙事的脱节、制度与个体的脱节、发展和公平的脱节。
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coderluan 1 小时 7 分钟前 @Duluku #34 政治话题,要么深入了解一点,知道一些数据和政策,要么就完全别去关心。两者都能过的还行。唯独不建议一知半解,这种基本只能痛苦,这个帖子就是代表。而一楼算是完全不关心的代表了,也是一种过幸福的途径。
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IoriSuen 1 小时 6 分钟前 和楼主一样的体感,就和这个贴子里的回复一样矛盾。
阶级分化固然存在,但忽略或忽视低层级的人的生活(占比还很大),也说不过去吧,他们都是普通老百姓,你我也是。这和“何不食肉糜”有什么区别吗? 说出去转转的,那你也得有那个时间和金钱,普通人可以吗?手停嘴停的我想应该是大多数,没有工作了怎么养家?我只知道父母六七十了,每天还在干活,一个月一百多的养老金。农村人好像都是这样的,只是维持生计而已。 还有说“如果你看到了破败不堪的农村,那几乎是政府要准备放弃”,就是放屁,我老家百强县,都是破败不堪的农村。 |
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KateScarlet 1 小时 5 分钟前 赛博朋克嘛,看来 2077 年还是太保守了
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xqk111 1 小时 4 分钟前
说到底还是财富分配的问题,有钱的人太有钱了,普通人也就是能吃饱,饿不死
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fuchish112 1 小时 2 分钟前
怎么说呢,横向对比,我们算不错,纵向方面,我们需要一边扩大蛋糕,一边分配蛋糕,在发展中提高下限。
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xiaomimicoin2 1 小时 2 分钟前
不要结婚. 人生简单 2/3
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XuHuan1025 1 小时 1 分钟前
@Jeff404 永远能,只是价格+运气.我之前招的一个,代码千疮百孔没过试用期,现在人家照样起飞
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Duluku 59 分钟前 via iPhone @coderluan 我觉得你说的对、一楼就是完全不关心,他代表了一批人的想法。 很合理。
再其次、我依然不认为这是政治问题,这只是社会的观察,对于其他人的生活的好奇。 楼主的疑惑是在于他观察到了一些现象,但是和宏大叙事对不上。他提出了疑惑 这个土地上、知道这种疑惑的答案并没有什么卵用,因为我们都不是能改变现状的人。 但是我依然选择去理解这个社会。 我认为 知道永远比无知痛苦 |
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dcdlove 58 分钟前
@xiaotianhu
自欺欺人 |
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FireKey 57 分钟前
所以现在各国民粹主义开始抬头,发展红利吃完,资源向上集中,有一个很明显的特征就是特朗普的上台.同样这种环境造成了各国开始自己搞一套赢学逻辑来安抚民众,各国都在赢.
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wopenon 57 分钟前 via iPhone 我觉得楼上有句话说的很对,因为有一帮人确实过得不错,还有空来这种帖子“建议润”“觉得美国好就去美国”
近几年越来越凶的殖人帽子大批发,本质是既得利益者得了利益还要占道德高地罢了 |
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rick13 55 分钟前 中国泛体制人群非常非常庞大,一楼说的就是这些人,工作相对稳定,收入预期也稳定
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doudouisamomo 55 分钟前
@kongkongmaster 浙江 300
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doudouisamomo 52 分钟前 总结起来就是: 穷人不是人,忽视掉;中产以上才是人,他们的人生才是人生,才有希望。
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mizuki9 50 分钟前
经济下行,肯定是困难的人变多,体面的人变少,但体面的人又不会瞬间消失。以及矛盾自然也绝对是变多了
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florentino 47 分钟前
@Jeff404 看过一句话: "伟大祖国不会让你舒舒服服过完这一生的,你没那命,还想找不到工作?只要你去找,总会让你当上牛马的!"
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Linqi686 47 分钟前 评论区代表了相当大一部分人的思想:如果你抱怨现状,一定是你能力不行,一定是你崇洋媚外,赶紧润
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dcdlove 45 分钟前
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florentino 45 分钟前
@DavidTsou 句容宝华,滁州,马鞍山,这些都是南京人的鹤岗
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AlexanderCarson 44 分钟前
想这么多,建议是睡醒就来几发,空虚了就 od
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Jeff404 44 分钟前 via Android
@XuHuan1025 那就祝你也能像一楼那样 gap 一年多
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cyberCat 43 分钟前
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fredweili 42 分钟前
赚好自己的钱,过好自家的生活,做个完全的利己主义者,别人的生活,国家的样子我不想在乎
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js9528 41 分钟前 via iPhone
@xiaotianhu 你这回复反而证实了 op 所想。
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lusi1990 39 分钟前 via iPhone
经济下行是肯定的。 有些繁荣只是表象,实际上当票可以拿箱子装了。 税都收到 70 年以后了, 老百姓都没油水了
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Hikareteku 39 分钟前
中美科技竞争的宏大叙事,无法完全兑现每一个家庭的柴米油盐。
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ryvaius 35 分钟前
佩服 1 楼过得很体面
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triptipstop 34 分钟前
1 有钱的老年人 要消费
2 不存钱的女人 要消费 3 穷屌丝服务于这些人 才能有饭吃 |
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coderluan 33 分钟前
@Duluku #73 我说政治话题,不是政治问题,这个问题是标准的经济问题,我国经济由政治决定,所以讨论经济问题属于政治话题。政治话题,只有知道和不知道,知道是比不知道痛苦,但是知道也比不知道幸福,如果一个人知道只感觉痛苦,那其实他不知道,而是我说的一知半解。
比如老板的五套房和你买不起房,就是标准的土地财政问题的结果,如果政府不依靠卖地赚钱,而是收房产税,你老板可能就没那么多房子,如果政府赚到了钱,去投资实业,而不是搞基建,那你可能也买点起房。 |
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iamxz 32 分钟前 我说几个我听到的观点,我认为比较客观
1 ,我们经济的确很强劲,因为在工业出口比如 电子,汽车这种 消费品依然占世界上比较大的比重,这个占了经济的大头。 2 ,体感经济不好也是真的,经济不好是分配的问题,消费问题,也是国家现在意识到的,两会也提的比较多的问题,就是解决老百姓消费问题。 生产 >> 消费,国家收入 >> 居民消费 总的来说我们生产东西多,也卖出去很多,但是自己人买的很少,卖出去的钱都进了老板的口袋了,进老百姓口袋的比较少,导致消费不足,所以我们要解决分配问题,让资本家赚到钱能分给老百姓去消费,门店的生意才会好起来。 |
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SakuraYuki 30 分钟前
@beisilu 这不是某多伦多人的新视频的内容么
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hxpmc 29 分钟前
建议多出去走走,不要看新闻。我反正开车路过很多地方,没见过破败的村子,只是村子里大多数都是老人罢了。有些时候人群都是追逐热度吧了,合肥有些商圈冷清的狠,有的商圈停车都找不到位置。
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