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积累财富最好的方式还是反消费主义

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  •   TokenSlayer · Feb 11, 2022 · 15996 views
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    这些观点其实也不新鲜,自己这些年一直在践行 后来发现和 Dave Ramsey 这个老头推崇的那套东西比较像 当然他做的更极端,都不让人有信用卡,让收入低的人不出去吃饭在家吃豆子和米饭....

    财富积累的核心在于控制消费的欲望,早年多存钱和投资(需谨慎) 才能最快的达到你的目标,开始享受生活

    收入高低自然重要,但是很多赚的多的人花的也多,根本攒不下钱 一旦工作出现不稳定的情况就很危险 收入普通的人有良好的理财习惯,最终反而往往有更高的净值和更强的抵御风险的能力

    不是完全不消费,而是 一要避免和自己净值不符的消费,比如有钱人买奢侈品只是日常消费,但是你花一个月工资买个包就很蠢了 二不要被消费主义洗脑,总去买对自己生活提升价值不大的东西

    房产是可以贷款买的,但如果是自住的,即使会有价值的增长也不会提供被动收入,买太贵的也不合适。房贷月还款不应该超过 1/4 的税后收入 房屋相关的房产税、维护、物业费、水电气都是支出 汽车必需才买,车价不能超过自己税后年收入的一半,不要贷款买(放在国内环境,至少不要付利息)。收入低的话就买二手的

    免息分期消费虽然数学计算上看似划算,但容易让人形成习惯,多买很多不该买的东西 花出去的钱总是要还的,会很影响财富积累的速度 信用卡也是同样的道理,容易让人多花钱。刷卡付一万出去没啥感觉,但数 100 张毛爷爷出去就心疼了

    面子相关的一切东西都没必要,度假之类的享受也不应该是你该去考虑的 先过的苦一点,后面财富自由了随意享受 年轻的时候穿的破一点 开的车烂一点又如何呢? 不让别人知道有钱也挺好的,少很多麻烦

    129 replies    2022-11-15 11:49:55 +08:00
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    laLuna
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    laLuna  
       Feb 11, 2022
    @lazyyz 开源是并不是可控的,但是节流是自己可控的,所以,对于普通人来讲,节流更重要
    qsmd42
        102
    qsmd42  
       Feb 12, 2022
    @dxgfalcongbit 那回收火箭一级岂不是更抠门
    hlwjia
        103
    hlwjia  
    PRO
       Feb 12, 2022
    有几个概念似乎混着一起聊乱了。

    如果是说 FIRE 的话,其实主要是说通过尽量小化生活开支,来到达提前退休;比如我就月入 5000 , 但我不结婚不生娃,搬到 18 线城市,那是可以提前退休了。

    这,其实和财富积累没啥关系。

    说到财富积累,在前期刚起步的时候还真可能要省些,不然你脱不开那个坑;但是越往后面其实是越懂得怎么花钱 /投资,越能赚到更多钱。
    metrotiger
        104
    metrotiger  
       Feb 12, 2022   ❤️ 3
    只是提醒一下,等你有钱了,年龄也不同了,很多原来压制的消费就永远不会去消费了。从人生的经历来看,也许也是一个遗憾。
    3g5Q18e931D24Yv5
        105
    3g5Q18e931D24Yv5  
       Feb 12, 2022 via Android
    积累财富最好的方式是买比特币
    datocp
        106
    datocp  
       Feb 12, 2022 via Android
    我也是这个月开始用 moneywiz 开始记帐,至少我知道 2022 年 1 月 1 日开始至今我赚了多少钱,我花了多少钱,原来我是个彻头彻尾的月亏族。。。
    开源开不了,那只能节流。至少要知道自己钱花哪里去了,哪些钱不该花,按收入比例做预算控制才能省下相应比例的收入。
    我以为我只是每天早上买 5 块包子钱,我应该能省下一堆钱,结果发现钱花哪里去的地方真多,已经花光两个月工资。要不是过年有奖金,早已经开始负债了。。。
    hideokuze
        107
    hideokuze  
       Feb 12, 2022
    如果没有年轻人搞消费主义的话,市场萧条经济危机是分分钟的事情。而这个世道也是搞 MMT 的世道,各国央行都是往死里印钱,你攒的钱大概率上是赶不上 M2 的。当然通胀无论如何还是比通缩好,真通缩的话失业率就会起来了。

    在中国之所以要买房,原因就在于这十五年来,中国的房地产年均上涨总价格平均每年涨 15%,这个水平是世界优秀的投资经理的水平。。。。。。
    rhtututu
        108
    rhtututu  
       Feb 12, 2022
    用 moneywiz 记账两年了,逐步对自己的消费有了认知,用预算系统限制一些自己不必要的消费,开始储蓄了。
    参考链接 [如何有效规划个人预算,从月光到储蓄率超过 60%]( https://mp.weixin.qq.com/s/RXdEM3d8NdAFlTMb8CTifA)
    TokenSlayer
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    TokenSlayer  
    OP
       Feb 12, 2022
    @hideokuze

    能听进去选择这条路的人必然是极少数,不会影响宏观上的经济。这套理论行得通的其中一个前提就是别人消费,但控制自己消费,不然自己肯定没多久会面临失业。

    过去 15 年中国房产的疯狂增值能不能复制到未来 15 年,甚至 30 年
    再看涨的人也不敢说的
    而把全部资产放到房产首付上,甚至还用高息的杠杆去大笔增加负债
    对于个人来说风险实在太大

    hope for the best, but plan for the worst
    hello2090
        110
    hello2090  
       Feb 12, 2022 via iPhone
    如果发达国家 1/4 的收入还房贷,剩下的 3/4 拿去干啥了?
    TokenSlayer
        111
    TokenSlayer  
    OP
       Feb 12, 2022
    @hlwjia

    这个当然不完全是 FIRE ,我也没特别了解过 FIRE
    直觉上感觉一是国内经济发展还是太快,怎么衡量是否达到 FIRE 了不容易
    二是没有收益相对稳定的股票市场来做投资工具
    三是完全低欲望的生活难熬,对于想要养育孩子的人来说更是难以操作,很可能会造成孩子的心理问题
    (北方城市很多人口是被动的 FIRE 了,因为事业单位 /企业改制内退等等原因,被动或主动的没有再去工作,依靠不多但稳定的被动收入生活。看到过不少这类家庭长大的孩子自述并不是很幸福)

    就我自己而言,
    目标还是想在不太卷的前提下,实现不工作或仅仅随便干点喜欢的事情,能在物价不算特别低的地区、相对富足的生活下去这个目标
    通过前期比谁过的都惨(只是相比同收入阶层而言),实现后期比谁过的都好
    TokenSlayer
        112
    TokenSlayer  
    OP
       Feb 12, 2022
    @hello2090

    发达国家有很多个,消费习惯也不尽相同
    但总体来说日常开销是比我们多的
    交通、教育(子女和自己的个人提升)、度假、运动健身、休闲娱乐等等的花费占收入比例都可能会比较高

    但这个帖子写的是让你采取和大多数人不一样的消费习惯,压缩这些支出,通过储蓄来完成财富积累
    hlwjia
        113
    hlwjia  
    PRO
       Feb 12, 2022
    @ideadisc 就你的目标而言,适合找低风险的创业项目做做,其实倒不难实现,看你有多想。

    很多人都想这样,但是不够想,所以最后也没实现自己的想法。
    hello2090
        114
    hello2090  
       Feb 12, 2022 via iPhone
    @ideadisc 所以你举例子发达国家房贷只有 1/4 是不适当的,因为发达国家消费 3/4 ,一点存款都没有。
    TokenSlayer
        115
    TokenSlayer  
    OP
       Feb 12, 2022
    @hello2090
    随便写写的东西逻辑不严谨的地方很多,就只是给个思路
    又不是在写论文...我不拿它去投会议也不会拿它申请学位

    但是你没有抓住核心,
    如果房子是自住的,那它是消费,就应该控制支出的比例;
    如果你当它是投资,自然就不在这 1/4 的限制当中了。
    lingalonely
        116
    lingalonely  
       Feb 12, 2022
    开源节流,开源才是重点,你 10k ,别人 30k ,你怎么节都比不过的
    dxgfalcongbit
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    dxgfalcongbit  
       Feb 12, 2022 via Android
    @qsmd42 回收一级的初期投入高呀没有可比性,我说的这个事情就纯粹是通过降冗余来省钱。
    buermo
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    buermo  
       Feb 12, 2022 via Android
    我大概七八年前发现攒首付永远不如房价涨得快
    幸亏发现得早
    机会和运气远远大于那点死工资
    Myprajna
        119
    Myprajna  
       Feb 12, 2022
    你说的应该是 FIRE 吧。
    FIRE ( the Financial Independence, Retire Early movement 的缩写),这一运动兴起于美国,愿望是“财务独立,提早退休”。

    之前这个运动的一个核心法则是:降低物欲、过极简的生活,来迅速攒够一年生活费的 25 倍。(但这不是组长的核心目的,我的愿景是通过理性消费,资产合理规划,达到家庭收入合理增长)

    结合国内实际情况和通货膨胀率,组长更推荐“温和方式”,通过这个理念去给生活做减法,同时为家庭资产做配置,以求尽快摆脱“出卖时间换金钱的工作”,走上热爱生活的路途,做每天微笑的工作。
    machinism1101
        120
    machinism1101  
       Feb 14, 2022
    @ideadisc 我也去查了一下 US 的房贷相关,起码没看到你说的这个 28%月收入限制,只是看到了很多推荐 28%月收入模型。这篇文章里面介绍 lender 一般会批准的房贷总量是年收入的 4.5-5 倍,但是你的还贷期限是你自己决定的,至于说月房贷占收入的比例我没找到相关的,不过看到有其他的模型介绍提到过 38-45%这几个数字,文章链接如下:
    https://www.onlinemortgageadvisor.co.uk/mortgage-affordability/borrowing-based-on-salary/
    不过你的想法肯定是很好的,我也借鉴下,为反消费主义贡献力量~
    Gaays
        122
    Gaays  
       Feb 14, 2022
    @huyi23 你说的对,其实选择躺平还是奋斗我觉得有两点,一个是成就感,第二个是钱,这两个都到位那肯定不会躺平啦,当然经济压力也是一方面
    huyi23
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    huyi23  
       Feb 14, 2022
    @fxxkgw 你说的对,你说的就是更小的一群更优秀的群体,你可以观察下这个群体,是否是反消费的,是否不买车,不买房?是否用廉价手机?
    我相信,大多数都是会买房买车的消费主义吧,毕竟这才是大多数人的动力
    lap510200
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    lap510200  
       Feb 14, 2022
    关键为什么焦虑 还不是钱挣得不及生活所迫的,除非不结婚不买房不买车不生娃,那这样过的太另类
    machinism1101
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    machinism1101  
       Feb 15, 2022
    @ideadisc 还真是挺低的。。。我找到另一个参考,最高的也就 33%,剩下如果想超过这个比例,就剩下 talk to your lenders ,那就凭本事了。感觉人家的比例更合理更健康。
    附链接: https://www.millionacres.com/real-estate-financing/mortgages/2836-rule-how-it-affects-your-mortgage-approval/
    tcfenix
        126
    tcfenix  
       Feb 21, 2022
    房产是可以贷款买的,但如果是自住的,即使会有价值的增长也不会提供被动收入,买太贵的也不合适。房贷月还款不应该超过 1/4 的税后收入 房屋相关的房产税、维护、物业费、水电气都是支出 汽车必需才买,车价不能超过自己税后年收入的一半,不要贷款买(放在国内环境,至少不要付利息)。收入低的话就买二手的

    其他的不讨论, 如果房贷月还款不超过 1/4 税后输入, 加入你月入 3w, 那么税后月收入 2w 出头, 四分之一就是 5000 6000 左右, 这个数字甚至还没有超过缴满的(7+7 或者 7+5)的公积金....你这个是在搞笑么.....
    tcfenix
        127
    tcfenix  
       Feb 21, 2022
    5000 6000 对应 30 贷款怕不是 100 左右吧....这是在哪里买房子....至少大部分能找到月入 3w 工资的地方这个钱大概跟公积金贷款的数额一样了....
    idigital
        128
    idigital  
       Nov 15, 2022
    你节俭了,别人怎么挣钱,然后大家都吃豆子
    idigital
        129
    idigital  
       Nov 15, 2022
    @idigital 哎呀没自己看内容,当我没说😂,赞成避免和自己净值不符的消费
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