今早去金拱门（麦当劳）吃早餐，过程中发现大部分人（ 85%左右吧）吃完会随手把垃圾收好放到指定的垃圾桶，然后突然想，去其他地方吃饭下馆子的时候，大家基本是就是吃完就走了。
排除不方便性，其他早餐店，包子油条豆浆吃完收拾的便捷性约等于 KFC 、金拱门了吧，但是大家也都是吃完就走了 所以这个“共识”是谁提出来的呢？就跟大家坐电梯左行右立一样，默默遵守起来了
想起来一个段子
把五只猴子关在一个笼子里，上头有一串香蕉，实验人员装了一个自动装置，一旦侦测到有猴子要去拿香蕉，马上就会有水喷出，这五只猴子都会一身湿。 偶然有只猴子想去拿香蕉，结果就是每只猴子都淋湿了。猴子在几次尝试后，发现莫不如此。于是猴子们达到一个“共识”：不要去拿香蕉，以避免被水喷到。
实验人员把其中的一只猴子释放，换进去一只新猴子 A ，这只猴子看到香蕉，马上想要去拿，结果，被其他四只猴子海扁了一顿。因为其他四只猴子认为猴子 A 会害他们被水淋到，所以制止他去拿香蕉。A 尝试了几次，虽被打的满头包，依然没有拿到香蕉。当然，这五只猴子就没有被水喷到。
实验人员再把一只旧猴子释放，换上另外一只新猴子 B 。这猴子 B 看到香蕉，也是迫不及待要去拿，当然，一如刚才所发生的情形，其他四只猴子海扁了 B 一顿。特别的是，那只 A 猴子打的特别用力（这叫老兵欺负新兵，或是媳妇熬成婆 ^O^）。B 猴子试了几次总是被打的很惨，只好作罢。
后来慢慢的一只一只的，所有的旧猴子都换成新猴子了，大家都不敢去动那香蕉。但是他们都不知道为什么，只知道去动香蕉会被猴扁。这,就是道德的起源。
 |
101
mangoDB 3 天前
@mxT52CRuqR6o5 是一个“曾经”实施过垃圾分类的城市，这件事件发生时已经是几年后了，那时不强制要求垃圾分类。工作人员单纯觉得饮料在垃圾袋里可能会溢出来，最后会给她制造麻烦。
|
 |
102
cmdOptionKana 3 天前 via Android
|
 |
103
tonyru 3 天前
90 年代，00 年代是自己收的，后来就是店员收了，那时候自己收也不费事，出门顺手扔进定制的带翻盖垃圾桶里，现在貌似也不顺路了，布局没以前合理
|
 |
104
Baoni 3 天前
所以段子里打手猴子是什么呢？套不上去啊
|
 |
105
milkzizi 3 天前
啊 我从来没有自己收过，我都不知道
|
|
106
cmdOptionKana 3 天前 via Android
@revlis7
> 垃圾桶都可以不要了，多几个环卫工人不好吗？ 滑坡谬误了。上面有个高赞的评论说“为什么不去帮他们炸薯条” 也是滑坡谬误。 很多事情，往两头走极端，都会得到错误的结论。 餐厅多招聘几个清洁工，成本由全部食客间接承担，这是可行的，且事实上有很多这样的餐厅正常运营。但整个城市允许随地扔垃圾，还要及时保持街道清洁，这个成本就巨大到无法承受了。两者不可类比。 |
 |
107
horizon 3 天前  1
@cmdOptionKana #71
因为麦当劳可以让你在店里过夜，你说的一大堆餐馆可以吗？ |
 |
108
revlis7 3 天前
@cmdOptionKana 我觉得讨论这种问题毫无意义，我说的是城市的垃圾桶吗，如果是餐厅的垃圾桶呢？我甚至觉得你们觉得少收几个餐盘就能减少就业机会都是荒谬的事情，无非是给自己懒或者这么做找个合理的理由。但是我也觉得懒并没有什么大不了的，爱收就收，不爱收也无所谓，不要扯大是大非，也不要把自己想的那么重要。
|
|
109
cmdOptionKana 3 天前 via Android
@horizon 他家允许人过夜，但我又不过夜，那些人过夜的成本让我承担，合理吗？
那我打包带走，给他们节省了座位怎么算？ 喜欢在他家过夜的人，可以多消费，或者帮忙干活，那当然好，但这与正常消费的人是否应该收拾桌子是两个话题了吧。 |
|
110
horizon 3 天前 1
夏虫语冰
|
 |
111
wangzhiyu 3 天前
我不收
|
|
112
cmdOptionKana 3 天前 via Android
@revlis7 你认为毫无意义，那么你就不该参与讨论。既然你发言了，别人（例如我）当然可以从你的话里引出更多讨论，毕竟这里是个公开论坛。
你的原话是 “垃圾桶都可以不要了，多几个环卫工人不好吗”，餐厅里的清洁工一般不叫环卫工人。 另外，就算餐厅取消垃圾桶，也很常见，吃完垃圾留在桌上，极少人故意扔地上。 有多少人帮忙收拾桌子，对清洁工的数量影响是直接的，立竿见影的。越多客人帮忙收拾，自然就会招聘越少的清洁工。 举个例子，学校饭堂要求学生自己收拾，目的是啥？效果是啥？这是一个很简单的事实。 |
|
113
revlis7 3 天前 1
@cmdOptionKana 我就知道你会咬文嚼字，还好我这个中登上网多，见得多
我一开始是说的环卫工人，如果你觉得城市环卫工人不合适，那么换到餐厅这个小环境，同样可以表达我的意思，即如果一切以“创造就业机会为大前提的话，那么很多事情都可以不用做”，但显然这种说法是有问题的。 我想说的毫无意义，指的就是在这里纠结城市环卫工人还是餐厅清洁工，这个对我想表达的意思并不重要。 在网上讨论这些，弄到后面就是咬文嚼字，无视本意抓住一个点然后全盘否定，对少放几个餐盘可以增加就业机却笃信不疑。 我之所以参与这个帖子，只想感概现在人对权利和义务的界限分的的特别清楚，是好事，就像 90 后 00 后整顿职场一样，但是有些看似毫无意义的事情，是无法用经济或者某种维度去衡量的。 |
 |
114
aJieK 3 天前
我一开始看网上说要自己收，然后我收，后来去上海发现大部分人都不收我也懒得收，卖的比肉夹馍贵还特么要我收桌子，做梦
|
|
115
cmdOptionKana 3 天前 via Android
@revlis7
> 如果一切以“创造就业机会为大前提的话，那么很多事情都可以不用做”，但显然这种说法是有问题的 这个说法当然有问题。但要注意： 1. 根本没人这样说。 2. 只有你自己用滑坡推论推出这个说法。 也就是说你一直在自己反驳自己。而这就是滑坡推论的坏处。我第一次回应你的时候就是为了指出这点。 |
|
116
revlis7 3 天前 1
@cmdOptionKana 那请问，楼上诸位提到的是否是：我不收餐盘，这样可以创造更多的工作岗位
|
|
117
cmdOptionKana 3 天前 via Android
|
|
118
revlis7 3 天前
|
 |
119
Rever4433 3 天前
别收，你自己收了，服务员就不来打扫桌子卫生了。
|
|
120
cmdOptionKana 3 天前 via Android 2
@revlis7 没必要找出第一考量因素，而且每个人都可以有不同的考量啊。我在这个论坛一直比较关心逻辑问题，喜欢指出逻辑谬误，但我对“道德是非”则不是很关心，也很少站队。通常我就是揪着一些逻辑问题来讨论，我认为讲逻辑很重要。
|
|
121
revlis7 3 天前
|
|
122
cmdOptionKana 3 天前 via Android
@revlis7 每个人都有不同的考量，这个问题没有意义吧。但如果你实在好奇，那我的答案是“对于我个人来说，并非第一”。（我隐约觉得你好像又想做滑坡推论了…）
|
 |
123
zerovoid 3 天前
拓展一下，有没有人收完盘子，还帮忙擦桌子的？有没有人还帮忙扫地的？
为什么客人不帮忙擦桌子和扫地，就没人觉得有问题？ |
 |
124
Admstor 3 天前
在中国地盘中国公司（麦当劳已经是全国资）开餐馆居然要自己收拾盘子
我真的想说，别跪了好吗 |
 |
125
karmaisbitch 3 天前
好多年前好像是有这回事，现在都不收了
|
 |
126
alienx717 3 天前
在北京，只有我朋友无论 M 还是 K 都自己收拾桌子，他说在日本都是自己收拾，我说你这样把服务员的工作抢了
|
 |
127
phithon 3 天前 2
这个在有些国家（比如新加坡）很好判断：
收服务费的餐馆 => 不用自己收拾桌子 => 例如：绝大部分餐馆 不收服务费的快餐厅 => 需要自己收拾桌子 => 例如：麦当劳 KFC 汉堡王、小贩中心、食阁等 |
 |
129
aragakiyuii 3 天前 via Android
收不收都不会让 kfc 和 m 招更多的人
|
 |
130
wclebb 3 天前 2
这段子有点不太恰当。
更像是文化和道德（为他人考虑）的问题。 我的想法是这样： 1. 宜家家居、少数自助（包括中餐）餐厅有宣传自行收拾，会减少服务员的成本。鼓励自行收拾盘就好。 我的想法：路过的地方可以顺手清理，而不是人满为患等着服务员清理桌子。 2. 如果你寻找座位上看到有座位可以坐，但是桌上铺满用餐剩菜的，那么你只能默默地等服务员收拾，还是你自己收拾？ 我的想法：顺手把盘子放收拾餐盘上，也不麻烦什么。等待服务员过来清理桌子感觉挺蠢，除非桌子上有油污。 3. 盘子上处理并不难。如果人流量大的情况下，为他人考虑提供清空桌上的东西为他人坐下来就能吃，也未尝不可。 我不求你们认可我的想法，但是我觉得为他人考虑，把自己用完餐的盘子放上去，别人下一秒就能坐下来就能用餐。 我不觉得这行为有什么问题。 非要从猴子上贬低他人清理收盘的行为，我真不知道说你们怎么好了。 对，服务员的存在是为了清理的卫生状态。 既然如此，应增加街上扫街的环卫工人，也不该有垃圾桶了。按有些人的想法，我扔商品是因为我付费了，我也交税了，我为什么要按规律，把垃圾扔进垃圾桶？ |
 |
131
iQ4xU2 3 天前 2
不明白这个「段子」和收盘子之间的联系。
|
 |
132
rebbie 3 天前
就是一顺手方便大家的事情，怎么就变成了训猴子？
如果路边摊早餐店有大垃圾桶指示牌和托盘，我想也会有很多人顺手就收拾了的。 当然，桌子是不会餐后擦的，要擦也是餐前擦，一般也不会自己擦，叫店家来擦，专业的事情由专业的人来做比较合适。 方便顺手的事情拿出来鞭挞是不合乎道德的，不顺手不方便大家的事情拿出来鞭挞也值得商榷，谁让你站高点了😂 |
 |
133
DICK23 3 天前
公开餐馆里我只见过在宜家餐厅自己收盘的，其他地方都没有
|
 |
134
jhdxr 3 天前
海外是麦肯的确是自己收的。或者一般这么判断，就是要收小费/服务费的地方一定不自己收，但反过来如果普遍有收小费/服务费的国家，那么在不收这个费用的情况下一般会自己收
|
 |
135
SP00F 3 天前
😂 这个论调就像是有营销号在网上说国内 KFC 、麦当劳吃完不主动收拾餐品垃圾丢垃圾桶放回托盘。。。
看到这种文章的时候都是我吃的虽然是西式快餐，但是相比较中式快餐还是要贵很多的，凭什么还要我自己收拾？中式快餐的性价比也没让我当服务员啊😨怎么到了西式快餐就要我做服务员了？ |
 |
136
uds9u32br 3 天前
顺手带走不挺好的吗，没什么潜不潜规则的
|
 |
137
66beta 3 天前
像 KFC 、M 、BK 、宜家类似这种提供托盘的店，且引导我回收的地方的，我都会主动去丢
你可以换个角度思考，都自己收了，就有保洁要失业了  |
|
138
66beta 3 天前 4
突然想到，大学食堂也是配托盘，要自己收掉的，不知道大家怎么看呢？
 |
 |
139
nuomi196500 3 天前
国外有小费文化，消费者都吃低价快餐了，自然不愿意再多花冤枉钱给小费，所以心甘情愿自己收拾，进入中国的时候照搬了而已
|
 |
140
microscopec 3 天前
计较这么细,活着真累，每天睡得着吗？
|
 |
141
huang86041 3 天前
不收,太麻烦了.
饮料,吃剩的的,盒子,盘子,都有不同的归类规则.搞不懂 |
 |
142
pikko 3 天前
我倒是想收，但是本地 m 记的垃圾桶一直是满的也不清理
|
 |
143
2333wz 3 天前
好多门店都是服务员兼职收桌的，可见没有收桌服务。个人会收非店内商品产生的垃圾。
|
 |
144
ruuu 3 天前
这么热心，要不帮旁边人吃剩的也收拾收拾呗
|
 |
145
euronx 2 天前 via Android
我吃麦当劳会收桌，吃肯德基不收
|
 |
146
bsder 2 天前
曾经收过，发现大家都不收也不收了，吃完就走。
|
 |
147
vevlins 2 天前
香港不收所以我不收，我在香港看到收盘子的都是老年人，人人都自己收真的让低收入人群没工作了
|
 |
148
mightofcode 2 天前
俺们中国没有这个习惯
我劝 LZ 入乡随俗 |
 |
149
yytbob 2 天前
我觉得这样的“共识”来自大家日益清晰对餐饮行业的分类和定位。比如在我看来，吃饭地方的分两类：“先付钱后吃饭”的地方和“先吃饭后付钱”地方。在“先付钱后吃饭”的地方，比如 KFC 、麦当劳、学校食堂，我个人的习惯是自助收桌。
|
 |
150
HolaPz 2 天前
我会把垃圾都收拾到托盘上 让工作人员方便收取
|
 |
151
jspatrick 2 天前
坐标四川，我们这里都是专门有人员收盘子的，不需要你动手，如果人人都自己动手收桌子，没准还少了个工作岗位
|
 |
152
qeqv 2 天前
从来不收，因为麦当劳涨价也从来没考虑过我这老客户
|
 |
153
nebkad 2 天前
我们小区有一帮老大娘，看样子以前是农村的，跟着子女搬进来的。
一开始有点拘谨，后来什么遛狗遛娃不捡屎，放任小孩随地拉屎，都染上了。 问她们为啥这样，搞得小区走路都要小心翼翼。 她们说，你们城市人就瞧不起人，我们没交物业费还是怎么滴？ 本来淳朴的邻里关系，都被狭隘无情的资本主义雇佣关系替代了。 一群被异化还不自知的人 |
 |
154
HankAviator 2 天前
麦当劳肯德基进入中国时一开始就是高端形象，刚开始还搞了个点膳单，自然沿用下来服务员收拾的习惯。国内去吃食堂，食堂提供餐盘设立回收处的当然大多数人也自己动手。
相比于在别人眼里收个盘子然后可以以文明人自居，更重要的是看不见的地方行为怎么样：高铁到站不带走自己垃圾往前面网兜一塞，景区更别提了看不见的地方各种垃圾。 楼主这故事倒是很像国人自己编的：道德都是被灌输的，规则都是没有理由的，只要足够多人坚持，你也会盲从，公民必须被管理被惩罚。 真正的道德是：你知道某件事为什么该做或不该做；即使没人监督，你也这么做；即使会付出成本，你也选择你认为正确的方向。 |
 |
155
webcape233 2 天前 via iPhone
都收盘子，那人家有服务员就可以失业了
|
 |
156
Eagleyes 2 天前
大陆没见过几个自己收拾餐盘的，KFC ，M 记没见过。默认店家收拾。
倒是老美那要自己收。因为快餐不用服务费。 那些给小费的餐厅，店家自己收。 |
 |
157
elioti 2 天前
在坡县搞出阴影了，吃小摊贩都要看有没有回收餐具点
|
 |
158
fancy2020 2 天前
屁大点事，想收就收不想收就不收，咋那么喜欢在这种无关痛痒的事情上辩论呢？
|
 |
159
gefranks 2 天前
在麦当劳汉堡王这样的给托盘的快餐店我现在都是自己收的, 这种小事就不要给后面的人添麻烦了.
别人收不收不会影响我的做法, 正如有的地方能随地拉屎吐痰,不代表我去了那里就"入乡随俗". 正餐那种没有托盘,上餐盘的, 我是不会收的. |
 |
160
taikobo 2 天前 1
这是社会习惯
你在北美生活过就知道, 很多地方都是自助, 店里省人工, 你更自由, 当然有时候效率低, 有时候麻烦, 有时候被占便宜什么的 在中国大陆, 就不该搞这个, 人口密度大, 整体素质不高, 人工成本低, 大多数人无所谓自由喜欢被服务 生搬硬套, 没意义 |
 |
161
wolfie 2 天前
还以为是出了什么自动收桌机器人
1. 人一般都会遵守规则，前台点餐或落座后服务员过来。 2. 电梯左行右立不是默默遵守，是连续几年的天天大喇叭播放的。 3. 常去 kfc 、m 、汉堡王的 是不会自己收桌的。盘子收了，但桌子有可能还是脏的，服务员不知道桌子是脏的。 |
 |
162
JCZ2MkKb5S8ZX9pq 2 天前
坐标上海，自己收很正常。
其他大部分快餐餐厅，比如大部分社区食堂，有条件也会自己收，高峰期等座的人多，与人方便。 |
 |
164
Xntu 2 天前
@nuomi196500 看了这么多评论终于有个说对了
|
 |
165
Joneee 2 天前 via Android
@cmdOptionKana 因为是快餐性质的，让清洁人员收，用餐的时候就会一直有人在旁边晃来晃去的，盯着你吃完没吃完，其实挺烦人的。
|
 |
167
kkwa56188 2 天前
快速整理了一下, 各楼里说有见到自己收的现象出现在 北京,上海,香港, 天津, 首尔, 日本, 国外, 新加坡
|
 |
168
y1y1 2 天前
呃呃，二十年前的 kfc 里面就让人吃完放到回收处
|
 |
169
wangweiggsn 2 天前
另一个角度，能去吃 KFC 和 M 的，一部分人是有海外生活经验的，海外就是这么干的。这部分人主动收拾别人看到会效仿的。
|
|
170
wangweiggsn 2 天前
另外，基于海外经验，知道 K 和 M 的食品安全比其它餐馆好，标准化习惯了。
|
 |
171
Bxiswiwbdydux 2 天前 via Android
新的一代人上来了，新规矩就出现了。我记得我进社会那时候流行排队，不要一窝蜂挤在那里，要排队，这样才能做文明人。
|
 |
172
oisadfo 2 天前 via Android
不要想太多，收餐盘不费什么事，看商家怎么引导，收不收都可以
|
 |
173
haha1903 2 天前
K, M 提供了放餐盘的位置。
我如果想收中餐的盘子，我放在哪里？ |
 |
174
TDMviewer 2 天前 via iPhone
带资本家：大家都得收啊，这样我就不用雇服务员了😋
|
 |
175
VictorFrank1 2 天前
我经常习惯自己收餐，甚至有一次我忘了手机放在了托盘里，一起倒进去了，走出门 AirPods 断连了才发现，哭笑不得找服务员一起掏垃圾桶。
|
 |
176
Chemist 2 天前
 不行了，我笑死了。我就知道这个 tag 没打错。 |
 |
177
huaweii 2 天前 via Android
@nebkad 穷乡僻壤出刁民，没什么淳朴的。
从头到尾都是典型的低素质+看人下菜碟的乡村恶妇而已。这个回帖里的理直气壮的低素质和这些低素质农村恶妇没有区别。他们就是低素质，仅此而已。 To others: 很多时候，坏都是伴随着蠢的，快餐店里收餐盘，在大多数情况都是自利利他的行为，蠢人是意识不到的。 当一个人来到快餐店，坐到唯一的一个空位上，面对一大盘吃剩的鸡骨头的时候，希望这个人的胃口会更好吧😁 而且拿香港不收餐盘说事的也是挺好笑的，在香港待过多久呢？香港 M 记不收餐盘有个重要前提，那就是香港 M 记里一般都会常驻一个专门收盘的清洁工，而大陆 N 年之前开始就已经是一般店员抽空收盘的了。另外香港 M 记也有普通消费者会自己收盘的尤其是高峰期。 还小费文化，为了给自己低素质遮羞也就拼了🤡 |
 |
179
noshiro 2 天前
习惯而已, 学校 or 单位食堂, 还不是要自己收盘子, 就这还能上纲上线到道德素质...
|
|
180
cmdOptionKana 2 天前
@Joneee 清洁人员在旁边工作给你的感受，太主观了，而且也不占多数，这种少数主观感受没有讨论意义。
另外你说你愿意回馈善意，你可能忽视了两个问题： 1. 有人投喂流浪猫、放生、或者扶起受伤倒地的人造成二次伤害、借钱给赌徒结果反而导致他越陷越深…… 出发点是善意，但结果可能好心办坏事的例子很多，回到帮忙收拾桌子这件事，是否“无害”，还有争议。因此，你是否和投喂流浪猫、放生的人的一样，只管沉醉于自己的善意，却不愿意去思考后果呢。 2. 你会不会觉得不帮忙收拾桌子的人素质比你低、善意比你少？也许你不会，但是，一旦认为帮忙收拾是善意，就很容易陷入这个误区，上面已经很多人明着暗着对不帮忙收拾桌子的人表示鄙夷了。 |
|
181
nuomi196500 2 天前
@Xntu 哈哈哈，看了前面评论表示？？？就是个很简单的小费文化进入中国后的遗留问题，那么多人找那么多角度分析得头头是道，还全是错的
|
 |
182
iango 2 天前
@HankAviator 点膳单是为了提快点单效率。早年排队严重，会安排服务员拿单帮忙勾选好食物，到柜台直接结账付钱。
|
 |
183
leo72638 2 天前
收不收都行，看你自己，不用太在意
|
 |
184
anchors 2 天前
很早之前好像是可以收 但是现在主要是害怕做错 因为上面有人说过 饮料可能和其他的食物肯定是不能混放的 好心办了坏事就更尴尬了
|
 |
185
TimG 2 天前 via Android
就是学校食堂养成的，盘子留在桌子上就难受。完全没记得 KFC 有过要求自助收盘的要求，但是有时会顺手扔掉。
快餐店收盘子很爽，顶住垃圾桶一抖连纸带垃圾就一起进去了，行云流水，而且盘子没有上下的区别。食堂的餐盘就很难受，没有垫纸，汤水又多，稀稀拉拉倒半天不干净，餐盘还有上下颠倒的区别，好不容易倒干净发现自己不得不握住被汤汁沾到的一面才能放进去。倒不如说餐盘这玩意儿就跟 USB A 一样，理论上正反面 50%的概率正好跟符合现有的模型，但是实际操作起来 80%一上来就是拿反的，20%觉得自己拿反了，反过来放不进去发现刚刚是对的。这些细节导致食堂收餐不能说惨不忍睹也只能算惨绝人寰、。如果我设计餐盘，绝对要做一个正反面都能放进去的图案，这就是新时代的人体工程学。正所谓民以食为天，早上一个能完美脱壳的茶叶蛋到流畅的午餐收餐流程都关切到我等社畜的打工体验，多一点细节上的关切，晚一点被打工逼疯。sincerely ！ |
 |
186
npe 2 天前
据我观察，一线城市自己收的偏多
|
|
187
anchors 2 天前
@nuomi196500 确实是 而且这种东西都可以具体分析的 要是真的有人等着就等着我吃完坐上来就这么着急 那我顺手拿一下可以 但是大部分情况都是一堆空座 服务员也闲的很的 就没必要考虑这么多了 我觉得只要不弄得桌子上一堆就还行吧 我会主动把垃圾装到托盘大概整理一下
而且有时候不是释放善意就有好的结果 早年海底捞自己如果自己下菜 服务员甚至都会被责怪（规则怪谈 客人不能起身 起身就是服务不到位）而且很多 m 记的垃圾桶都不是很显眼也没有标识 那我觉得他就没想让我自己做 说不定他们要垃圾分类呢 |
 |
188
heroin80s 2 天前
为什么把专业的事情给业余的人干，在就业机会这么少的情况下
|
 |
189
strobber16 2 天前 via Android
我是猴子
|
 |
190
devilte 2 天前
每次去 M 记、KFC 都会吃完随手把餐盘回收了；
跟着这个帖子回想了一下，生活中有两种情况吃完会自己回收：1. M 记、KFC 这种快餐店； 2. 写字楼中那种自选炒菜快餐； 这两种场景都符合这两个特点：一个是商家提供了餐盘和回收处，鼓励自行回收；一个是这两种情况都不会有太多碗，且都没有大碗装的汤汤水水 不用害怕端洒； |
 |
191
MrPat 2 天前
@cmdOptionKana 部分認同，舉個例子，地鐵先下後上，但總有人不遵守；電梯走動有安全問題我覺得沒必要討論，任何行為也會有危險，只要行為自己承當就好了；在歐洲日本等發達國家，靠右站立已經是默認成為習慣了～
不知道是否我自己的問題，之前有過發生，在窄小的過道，前面的人玩手機，後面的人一直在等他，他自己卻漠然不關心，這種情況在日本會被撞飛的，可能因為經歷過這個，所以覺得扶梯有人佔用著左邊就不爽～ |
|
192
cmdOptionKana 2 天前
@MrPat 电梯的例子和本帖的收拾桌子问题，有着惊人的相似，非常有趣。
部分旧观念和外国经验是：应该靠右站立、应该帮忙收拾桌子； 部分新观念和本地经验是：应两边站定不可走动、没必要帮忙收拾桌子。 参考资料： 人民日报 2025 年 《乘地铁扶梯，习惯该改啦！》 https://paper.people.com.cn/rmrb/pc/content/202505/23/content_30074933.html 香港地铁发布（原文繁体，我转的简体）： 港铁特别邀请来自东华三院及香港耆康老人福利会约三十名「老朋友」出席典礼，一起认识使用扶手电梯时的安全提示并向身边朋友宣传，港铁呼吁大家要： 记得「握扶手，左右两边站定」，不要在扶手电梯上走动。 日本和伦敦也有相关反思和“不要走动”的宣传 https://web.archive.org/web/20210524161435/http://www.xinhuanet.com//politics/2017-03/05/c_1120570331.htm |
|
194
huaweii 2 天前 via Android
@wclebb 你说的没有错。本站的主力目标用户，男性程序员群体，安卓人还是占绝大多数的。他们素质不见得比庄稼汉高很多，但抬杠实力倒是基本都在平均水平以上😁
|
 |
195
Lanyangzhi 2 天前
17 年-19 年流行过一阵这种“日式服务法”，当时说的是汉堡王要自己回收餐盘还是怎么的，后来网上的视频开始介绍日本的麦当劳是怎么自己回收、如何不给别人添麻烦，深以为然
我自己没收几次就被常去的肯德基店婉拒了，说因为他们回收餐盘的时候要对餐盘进行第一次消毒（以及擦餐桌），自己回收的（包括我看的日本麦当劳视频）通常不会消毒餐盘，后面就没收过了 不过那时候肯德基麦当劳还有专门负责保洁的员工，在那时收餐盘有点影响人家的工作。现在已经不配专门负责保洁的员工了，如果有宣传自己收餐盘的行为可能是在推广这种降本增效吧 |
|
196
nuomi196500 2 天前
@anchors 两回事。麦当劳肯德基快餐进入中国让消费者自己收拾，是快餐模式拒绝小费文化的商业模式迁移，但是当年国人不知情，还以为里面涉及什么文化啊制度啊习惯啊等等高深莫测的东西，然而并没有
|
|
197
anchors 2 天前 1
@nuomi196500 我没以为这么多 我觉得就我们这代年轻人就是想办好事，毕竟 m 记确实是一个释放善意的窗口，m 记一直也都挺正常的，到现在也是属于后厨比较干净的地方。
可能这个事情有很多的历史，但是我觉得现在就是这一代年轻人有良好的教育，会考虑在自己力所能及的份上做事情，并且也不会太在意别人做不做（道德绑架） 已经有一些发达国家的雏形了。 |
|
198
nuomi196500 2 天前
@anchors 很难理解为什么要坚持错误归因，给一个很简单的商业行为强行赋予自我感动式的立意拔高，这可不是受过良好教育的表现
|
Select Language